Черноморский флот останется в Украине

[igor_ua]

Помнится мне в разговоре со Светланой я сказал, что не хочу обговаривать юридические моменты, поскольку ни я ни она не владеют в совершенстве знанием украинского законодательства. Буквально час тому по дороге слушал передачу по радио. Выступал кто то из академии наук (имени и должности не запомнил). Оказывается есть в нашем законодательстве прямая норма которая гласит: международные договора можно пролонгировать лишь на основании договоренностей зафиксированных в этих договорах. Это со слуха, как смог запомнить, ясно формулировка неточная. Так что оказывается мои доморощенные догадки о том, что нельзя вот так "заблаговременно" пролонгировать договор от 1997 года были верными. Законный срок - 2016 год.

[Томас]

Многонациональное - это когда данное государство является государством не только для одной нации.

Многонациональное (в смысле -национальностей было много) государство СССР было государством одной нации - советского народа.
Вы постоянно путаете нацию и национальность.

Таким образом у русских есть своё государство - Россия,

И скажите на милость, почему, тогда это государство ВСЕГДА жертвует интересами этих русских?

Наверное потому что:

Россия - это не только государство русских.

Тогда почему эти "не только" все свои проблемы решают именно за счет русских? И при этом еще почему-то ненавидят их и презирают.

Уже фактически отделили в 90-х, так там терроризм вспыхнул с такой силой, что они там уже не помещались, начало их выпирать в соседние регионы. Вот и выходит, что и жить с ними мало приятного, но и отделить не получается.

Абалдеть. А почему не получается? Да потому, что это не нужно элитам северокавказских народов. И в этом политическая элита РФ с северокавказскими князьками, на диво, полностью солидарна. солидарна вопреки интересам своего основного ресурса - русских, которым эти горцы нахрен не упёрлись. Уважаемый Arigato, вы по-прежнему будете утверждать, что Россия - это государство русских?

И в какие регионы стал "выпирать" терроризм? В Ингушетию, Дагестан, да Осетию. Да там так жили веками. Это не терроризм. Это образ жизни. Дикие горцы, что с них взять.

Темы в Москве и Волгодонске лучше не трогать. Для тех, кто в курсе, там настолько все шито белыми нитками, настолько всё прозрачно, что говорить не о чем.

[Томас]

Повторюсь, а зачем России Сибирь и все, что за границами Садового кольца?

Вы наверное удивитесь, но это соответствует интересам США. И ТОЛЬКО. Раздувание у россиян имперских чувств - механизм, который обеспечивает соблюдение этих интересов.

Это наша территория, она приносит стране доход.

Да ваша, ваша успокойтесь. Хотите наступать на те же грабли, что и Россия - на здоровье. Крымские татары вам потом доступно объяснят всю глубину ваших заблуждений.

Что и требовалось доказать.

Да ну вас.

Это вы типа нам хотите услугу сделать, сократить площадь для повышения уровня жизни? А зачем вам "большие, малоуправляемые, нищие территории" за пределами Московской области?

Уважаемый igor_ua, вы меня с кем-то путаете. Обжегшись на молоке, вы дуете на воду. Но утрата территорий, население которых не хочет вместе с вами строить ваше национальное государство - это не так страшно, как вам кажется (что называется - баба с возу кобыле легче). Просто имперские замашки - это так заразительно ... Но в нонешнее время это не модно.

[Arigato]

Цитата от Томас:

И скажите на милость, почему, тогда это государство ВСЕГДА жертвует интересами этих русских?

А почему Украинское государство жертвует интересами украинцев? Не надо в одну кучу сваливать государство, власть и народ.

Цитата от Томас:

Вы постоянно путаете нацию и национальность.

А нука, приведите пример, где бы я попутал.

Цитата от Томас:

Уважаемый Arigato, вы по-прежнему будете утверждать, что Россия - это государство русских?

Да, Россия - гос-во русских. Со своими проблемами, конечно, но другого и нет. Да и без проблем государств и не существует, у каждого свои тараканы.

Цитата от Томас:

И в какие регионы стал "выпирать" терроризм? В Ингушетию, Дагестан, да Осетию.

Ну а дальше Ставропольский край, Краснодарский и т.д. Чем раньше зараза остановлена - тем лучше.

[Томас]

А почему Украинское государство жертвует интересами украинцев?

Во-первых, в чем, по-вашему, заключаются интересы украинцев?
Во-вторых, исходя из ответа на первый вопрос, попробуйте показать, где Украинское государство жертвует этими интересами своих граждан.

Не надо в одну кучу сваливать государство, власть и народ.

Власть и государство - это практически синонимы. Ну а народ здесь - не при делах. Его никуда не впутаешь.

А нука, приведите пример, где бы я попутал.

Скажем так, не было ни одного случая, что бы вы это не попутали. А конкретный пример - это ваше объяснение различий между национальным государством и многонациональным государством.

Да, Россия - гос-во русских.

Охохонюшки. А васька слушает да ест. Сможете это аргументированно доказать?

[carbophos]

[q=Томас]
Да, Россия - гос-во русских. Со своими проблемами, конечно, но другого и нет. Да и без проблем государств и не существует, у каждого свои тараканы.

Объявил Саакашвили войну России и грузинская армия дошла до самой Москвы. - Русский, сдавайтэсь! - грозно крикнул Саакашвили с броневика. - Шашлык дэлать будэм! - Ара, какой-такой русский в Масквэ, да? - удивились москвичи.

[Arigato]

Во-вторых, исходя из ответа на первый вопрос, попробуйте показать, где Украинское государство жертвует этими интересами своих граждан.

Видимо, Вы плохо следили за политикой Ющенко...

Власть и государство - это практически синонимы.

Власть - это то, что правит государством в данный момент, т.е. она приходяще-уходящая. А государство существовало и до этой власти и, дай Бог, будет существовать и после неё.

Охохонюшки. А васька слушает да ест. Сможете это аргументированно доказать?

Да уберите Вы эмоции. И что тут доказывать? Исторически Россия - государство русских. А от того, что в государстве существуют проблемы, оно не перестаёт оставаться государством русских.

Объявил Саакашвили войну России и грузинская армия дошла до самой Москвы. - Русский, сдавайтэсь! - грозно крикнул Саакашвили с броневика. - Шашлык дэлать будэм! - Ара, какой-такой русский в Масквэ, да? - удивились москвичи.

Хорошо, тогда Франция - государство арабов, Германия - государство турок и т.д...

[Св.]

Помнится мне в разговоре со Светланой я сказал, что не хочу обговаривать юридические моменты, поскольку ни я ни она не владеют в совершенстве знанием украинского законодательства. Буквально час тому по дороге слушал передачу по радио. Выступал кто то из академии наук (имени и должности не запомнил). Оказывается есть в нашем законодательстве прямая норма которая гласит: международные договора можно пролонгировать лишь на основании договоренностей зафиксированных в этих договорах.

Хорошо бы подтвердить это ссылкой на ваше законодательство.

Это со слуха, как смог запомнить, ясно формулировка неточная. Так что оказывается мои доморощенные догадки о том, что нельзя вот так "заблаговременно" пролонгировать договор от 1997 года были верными. Законный срок - 2016 год.

Открывайте заново Соглашение 1997 и читайте черным по белому о возможности его пролонгации. Когда прочтете, отправляйте Ваши догадки в мусорное ведро и идите учить теорию права.

[VAlex]

Объявил Саакашвили войну России и грузинская армия дошла до самой Москвы.

Можно смеяться уже здесь ))

- Русский, сдавайтэсь! - грозно крикнул Саакашвили с броневика. - Шашлык дэлать будэм! - Ара, какой-такой русский в Масквэ, да? - удивились москвичи.

Но тут, вспомнив откуда carbophos не смеятся невозможно..

[VAlex]

Журнал Корреспондент за допомогою експертів з'ясував, що газових знижок, причому навіть великих, від Росії можна було б домогтися, не подовжуючи оренду для ЧФ, не закріплюючи на десятиліття вплив Кремля на українській території і не відмовляючись від вступу до НАТО.
Як пише видання, російські та українські експерти вважають, що в результаті Україна уклала не дуже вдалу угоду. На думку провідного експерта російського Центру політичної кон'юнктури Дмитра Абзалова, ціну в $ 330 українська економіка не витримала б. "Знижка на газ була неминуча. Це розуміли в Москві. Справа була тільки в ціні питання", - заявив експерт Корреспонденту. На його думку, росіяни пішли б і на менші поступки з боку офіційного Києва, якщо б на цьому наполягала українська делегація.

Пинзеник, втім, не поспішає вішати всіх собак на нинішнього Президента. Він упевнений, що на газовий ешафот його вивела Тимошенко, яка в 2009 році уклала дуже невдалий контракт на постачання російського палива. Лідер БЮТ, будучи тоді прем'єром, встановила базову ціну для розрахунків у розмірі $ 450 за 1 тис. куб. м - це дуже багато, це середньоєвропейська ціна. Фактична ж ціна вираховується за складною формулою і в I кварталі становила $ 305 за тис. кубів.

[igor_ua]

Хорошо бы подтвердить это ссылкой на ваше законодательство.

Ехал за рулем, само название закона прослушал, внимание обострил когда услышал саму статью. Ну, думаю еще услышу откуда эта статья. А пока считайте, что это ложь.

Открывайте заново Соглашение 1997 и читайте черным по белому о возможности его пролонгации. Когда прочтете, отправляйте Ваши догадки в мусорное ведро и идите учить теорию права.

Вот именно. Открывайте и читайте, что пролонгация происходит за год до истечения срока договора, в 2016 году. И на 5 лет. А откуда взялись 25 за один присест?

[VAlex]

Вот именно. Открывайте и читайте, что пролонгация происходит за год до истечения срока договора, в 2016 году. И на 5 лет. А откуда взялись 25 за один присест?

Ну как откуда, наши обьегорили Россию )

[maestro]

Только что прочитал:

СФ- Самый Флот
ТФ- Тоже Флот
БФ- Бывший Флот
ЧФ- Чи Флот, чи ни ... )))

Грят- еще с сов. времен. Это, типа до москалей стало доходить, что теперь жыж с этим внутренним (как и БФ) и никому не нужным флотом надо что-то делать?! Шо то ж модернизировать надо хоть приличия для, чтобы он хотя бы у стенок до 2042 достоял!

Вобщем- нэ мала баба хлопоту- купыла порося. Попали москали на бабки : )))

[VAlex]

США предложат Пуэрто-Рико стать штатом или независимым государством


Палата представителей США 29 апреля одобрила законопроект о проведении референдума о политическом статусе архипелага Пуэрто-Рико. Об этом 30 апреля сообщает The Washington Post. Нижняя палата Конгресса подержала документ большинством в 223 голоса против 169. В случае одобрения законопроекта Сенатом США 4-миллионное население Пуэрто-Рико сможет решить будущее устройство своего государства путем референдума. Плебисцит предполагается провести в два этапа. В первом туре избиратели проголосуют за или против изменения существующего политического статуса Пуэрто-Рико. При этом голосовать смогут и жители Пуэрто-Рико, проживающие в США. Если большинство выскажется в пользу пересмотра положения архипелага, который сейчас имеет статус автономной территории США, будет назначен второй тур.
В ходе второго голосования жителям будет предложено выбрать один из четырех возможных вариантов будущего государственного устройства: автономия в составе США, штат в составе США, суверенное ассоциированное государство в союзе с США или независимое государство. В случае если большинство население выскажется в пользу того, чтобы стать штатом, решение должен будет одобрить Конгресс США.
Пуэрто-Рико входит в состав США с 1898 года. До 1947 года территория фактически являлась колонией: должностные лица Пуэрто-Рико назначались президентом США. С 1947 года население выбирает собственного губернатора. С 1952 года территория официально именуется "свободным ассоциированным государством", однако многие вопросы управления по-прежнему остаются в ведении американских властей.
Против принятия законопроекта о статусе Пуэрто-Рико в Палате представителей США выступили, преимущественно, республиканцы. Главным образом, их не устраивала перспектива включения Пуэрто-Рико в США на правах штата, поскольку наравне с английским государственным языком на территории является испанский. К тому же, в качестве штата Пуэрто-Рико получит в Палате 6 мест, которые, вероятнее всего, будут отняты у других регионов.

[VAlex]

Только что прочитал:

СФ- Самый Флот
ТФ- Тоже Флот
БФ- Бывший Флот
ЧФ- Чи Флот, чи ни ... )))

Грят- еще с сов. времен. Это, типа до москалей стало доходить, что теперь жыж с этим внутренним (как и БФ) и никому не нужным флотом надо что-то делать?! Шо то ж модернизировать надо хоть приличия для, чтобы он хотя бы у стенок до 2042 достоял!

Вобщем- нэ мала баба хлопоту- купыла порося. Попали москали на бабки : )))

Передайте тому товарищу чтобы он лучше о судьбе УФ подумал....