Серп и молот приравняют к свастике

[Metaxas]

Ну что еще от врагов России можно ожидать

А Вы попусту не дразните "врагов России" (или чего-так еще). Проповедуйте лишь о "любви к ближнему", так же как мы будем говорить о "Свободе, Равенстве и Братстве". А придет время, мы еще вызовем их на допрос в комендатуру Основной принцип пропаганды - делать акцент на положительных ценностях, подразумевая все остальное в подтексте.

[Fr_Pavels]

А Вы попусту не дразните "врагов России" (или чего-так еще). Проповедуйте лишь о "любви к ближнему", так же как мы будем говорить о "Свободе, Равенстве и Братстве". А придет время, мы еще вызовем их на допрос в комендатуру Основной принцип пропаганды - делать акцент на положительных ценностях, подразумевая все остальное в подтексте.

Да они у меня уже записаны в Маленькую Черную Книжку. Уже и Списки (тм) составлены

[Cenzor]

О запрете использования символики с целью разжигать рознь

То есть, закон о том, что использовать советскую символику людям можно, и только рознь с ее помощью разжигать нельзя, я Вас правильно понял?

А вы не владелец. Что у вас брать то?

Разве у государственной символики есть владельцы? Есть люди, для которых она является символом их государства. Ну, так вот, для меня - советские символы являются символами государства, гражданином которого я пробыл некоторое количество времени. Более того, эти символы являются символами государства, правопреемником которого является РФ. Если есть претензии к этим символам - рисуете казус белли - и все в Ваших руках.

[Fr_Pavels]

То есть, закон о том, что использовать советскую символику людям можно, и только рознь с ее помощью разжигать нельзя, я Вас правильно понял?

Использовать нельзя, но наказание предусмотрено только за разжигание. Скажем за майку сборной ССр по хоккею вас не арестуют. Чтобы быть более точным я задал вопрос одному эстонскому политическому деятелю - жде его компетентного ответа с указанием конкретных норм закона (я эстонским не владею)

Есть люди, для которых она является символом их государства.

Ваше государство Российская федерация. Другого нет

Ну, так вот, для меня - советские символы являются символами государства, гражданином которого я пробыл некоторое количество времени

Ну и что?

Более того, эти символы являются символами государства, правопреемником которого является РФ.

Да увы Россия не покаялась за грехи СССР и продолжает нести на себе прокляьте Бога

[Cenzor]

Fr_Pavels

Использовать нельзя, но наказание предусмотрено только за разжигание.

Это как? Впрчем, подожду ответа с указанием норм закона.

Ну и что?

То, что я сказал в самом начале: если кому-то они не нравятся - приди и возьми.

[Fr_Pavels]

А пока вот интересное: памятники нацистам ставит Кремль оказываается
DELFI - Аарне Веэдла: "Памятники нацистам в Эстонии ставит Кремль"

[Fr_Pavels]

Ну вот, можно и не ждать. Читайте одобренный законопроект, который вызвал истерику у кремляди

Правительство одобрило законопроект, который изменит формулировку параграфа 151 Пенитенциарного кодекса.

§ 151. Разжигание вражды

За деятельность, включая демонстрацию или распространение флага, герба, знака отличия, лозунга или другого официального символа Советского Союза, союзной республики Советского Союза, Коммунистической партии Советского Союза, Национал-социалистической рабочей партии Германии или SS, которые открыто призывают к ненависти, насилию или дискриминации по национальным, расовым признакам, цвету кожи, половой принадлежности, языку, происхождению, вероисповеданию, сексуальной ориентации, политическим убеждениям или имущественнному или социальному статусу, если это угрожает общественному порядку, предусмотрено наказание штраф в размере до 300 штрафных единиц или арест.

Postimees: Ланг предупреждает о приходе неонацистов

[Cenzor]

За деятельность, включая демонстрацию или распространение флага, герба, знака отличия, лозунга или другого официального символа Советского Союза, союзной республики Советского Союза, Коммунистической партии Советского Союза ... которые открыто призывают к ненависти, насилию или дискриминации

Возможно, трудности с переводом, поэтому уточняю: Скажите, а приведенная фраза имеет смысл: "за деятельность, которые открыто призывает" или "демонстрацию или распространение флага, герба, знака отличия, лозунга или другого официального символа Советского Союза которые открыто призывают".

Какой из двух смыслов приведенная Вами фраза имеет на эстонском языке?

[Fr_Pavels]

Из объяснений местныхъ политиков в интернете понятно, что это означает наказание за любую деятельность, призывающую к ненависти, насилию или дискриминации в том числе с демонстрацией нацистской или советской символики.

[Fr_Pavels]

Три года -- это из второго пункта действующей ст. 151 Уложения о Наказаниях, если указанный проступок совершен в составе преступной группы.

Адвокатура еще в начале сентября, в процессе согласования, дала, можно сказать, разгромную характеристику как действующему тексту, так и предполагаемым изменениям То есть судебной перспективы закон не имеет (

[Cenzor]

Из объяснений местныхъ политиков в интернете понятно, что это означает наказание за любую деятельность, призывающую к ненависти, насилию или дискриминации в том числе с демонстрацией нацистской или советской символики.

Угу. Понятно. А, тогда зачем упоминать советские символы? Если, скажем, в РФ примут закон, где будет написано, что запрещается любая деятельность, призывающая к ненависти, etc., в том числе с демонстрацией эстонских государственных символов - разве Эстония не сочтет это оскорблением?

PS/ Предупреждая Ваши возражения, уточняю: символы СССР - являются для РФ хоть и не государственными, но - историческими символами, такими же, как, например, шапка Мономаха. И их оскорбление имеет такой же статус, что и оскорбление государственных символов РФ.

[Fr_Pavels]

Если, скажем, в РФ примут закон, где будет написано, что запрещается любая деятельность, призывающая к ненависти, etc., в том числе с демонстрацией эстонских государственных символов - разве Эстония не сочтет это оскорблением?

Какая связь между советской символикой и Россией? Если Россия равно СССР - платите компенсации за оккупацию. если не хотите платить - признайте, что СССР и Россия - разные государства.

символы СССР - являются для РФ хоть и не государственными, но - историческими символами, такими же, как, например, шапка Мономаха. И их оскорбление имеет такой же статус, что и оскорбление государственных символов РФ.

Да-да, а свастика - исторический символ Германии и Россия наверняка очень сильно оскорбляет Германию, запрещая свастику

[KPbI3]

А пока вот интересное: памятники нацистам ставит Кремль оказываается
DELFI - Аарне Веэдла: "Памятники нацистам в Эстонии ставит Кремль"

Мне понравились комментарии. Как бы то ни было, в Прибалтике живет не один Павелз, там полно вменяемых людей.

[Cenzor]

Fr_Pavels

Если Россия равно СССР - платите компенсации за оккупацию.

Так, собственно, в чем проблема? Приди и возьми.

Да-да, а свастика - исторический символ Германии и Россия наверняка очень сильно оскорбляет Германию, запрещая свастику

Наверное. Мы еще их знамена к стенам Кремля бросили, и теперь они в музее стоят - на всеобщем обозрении. Но, собственно, ответ тут будет точно такой же, как и для Эстонии - если им это вдруг не понравится - приди и возьми.

[svetham]

Угу. Понятно. А, тогда зачем упоминать советские символы?

Вообще-то, данная статья (ст.151 ПК) имелась в кодексе достаточно давно. Просто сейчас были внесены уточнения. На мой взгляд, это связано с присутствием Эстонии в Евросоюзе. Взгляд на историю пересматривается и государство, которое приобрело независимость, утверждает это своими законами.

Если, скажем, в РФ примут закон, где будет написано, что запрещается любая деятельность, призывающая к ненависти, etc., в том числе с демонстрацией эстонских государственных символов - разве Эстония не сочтет это оскорблением?

Если это будет иметь под собой обоснование, то не вижу никакой обиды.