Серп и молот приравняют к свастике

[komi]

Скучно жить Афонюшке на чужой сторонушке (с)

Fr_Pavels, научитесь сначала общаться с оппонентами, потом и поговорим. Ваши обвинения безосновательны. Откланиваюсь (с)

[Fr_Pavels]

научитесь сначала общаться с оппонентами, потом и поговорим. Ваши обвинения безосновательны. Откланиваюсь

У меня нет никаких обвинений в ваш адрес, кроме полнейшей некомпетентности и повторения штампов из желтой прессы. Ну и полного незнания реальности разумеется, сопровождающегося отсутствием должной эрудиции.

Учиться вам нужно еще долго-долго, прежде чем в дискуссии на форуме вступать

[Dobriy]

Павелс вы чтото путаете , я поддерживаю свободу слова , демократию ,права человека .
Но закидывать памятник ПРОСТОМУ солдату который освобождал иВАШУ землю тоже , это стыдно и гнусно .

п.с. Там еще прибалтика за "Зимнее волшебство" не покаялась .

[Fr_Pavels]

Павелс вы чтото путаете , я поддерживаю свободу слова , демократию ,права человека .
Но закидывать памятник ПРОСТОМУ солдату который освобождал иВАШУ землю тоже , это стыдно и гнусно

Закидывать стыдно. Потому правительство и решило перезахоронить прах и перенести памятник в более приличествующее ему место - на кладбище и под охрану.

Там еще прибалтика за "Зимнее волшебство" не покаялась .

Почему Прибалтика должна каяться за решения немецких военачальников, осуществленное конкретными лицами, которые были осуждены? При чем тут латыфши и эстонцы?

[SergeyZ]

ПС: В другой теме я уже Вам писала, что несмотря на то, что семья моего пра-прадедушки была раскулачена, и все его дети, за исключением 2-х сыновей, отсидели в лагерях, они и их сыновья добровольно ушли на фронт. Защищать свою Родину. Будущее. Народ. Их память, их подвиг Вашими стихами не закидаете. Мы их помним. В нашей семье. И каждый раз на 9-ое мая мы зажигаем 17 свечей. 15 за наших погибших родственников, 1 - за всех воинов, положивших жизни свои за другов своих, и еще 1 - за тыловиков, за тех, кто "у мартеновских печей не смыкали свои глаза".

В 41 - 45 гг (и несколько позже) ВС СССР воевали не только с Германской армией. В это время имела место и ГРАЖДАНСКАЯ война. то есть Красная Армия и особенно войска НКВД проводили карательные акции против антикоммунистически настроенного населения СССР. Это было характерно не только для Прибалтики и Зап. Украины, но и для многих районов России.

В той же теме я написал что мой дядя (вот какой я старый ) погиб в 1944 году именно в Эстонии. Мой дядя был сыном "врага народа", замученного коммунистами (куда уж без этого!)

Но это обстоятельство не вызывает у меня никакой гордости. А разве что сожаление и недовольство.

Объективно Красная Армия была оккупационной и одним из важнейших инструментов людоедского режима. И никакими заклинаниями о "воинах - освободителях", "борьбе с фашизмом" "защите Родины" и т.п. этого факта не опровергнуть.

[Metaxas]

Объективно Красная Армия была оккупационной и одним из важнейших инструментов людоедского режима. И никакими заклинаниями о "воинах - освободителях", "борьбе с фашизмом" "защите Родины" и т.п. этого факта не опровергнуть.

Замечательные слова.

[komi]

Объективно Красная Армия была оккупационной и одним из важнейших инструментов людоедского режима. И никакими заклинаниями о "воинах - освободителях", "борьбе с фашизмом" "защите Родины" и т.п. этого факта не опровергнуть.

Объективно Эстония единственная страна, где были уничтожены все евреи. А британцы уничтожили в Америке многие племена индейцев под корень, еще аборигенов в Австралии. Европейцы торговали рабами-неграми, колонизировали все новые и новые земли третьего мира. Гляньте в учебник, когда были отменены в США "места только для белых". А режим апартеида? А террор в Латинской Америке? Во Вьетнаме?

А еще Каин Авеля убил. Тоже Советская Армия виновата?

[Dobriy]

Закидывать стыдно. Потому правительство и решило перезахоронить прах и перенести памятник в более приличествующее ему место - на кладбище и под охрану.

Почему Прибалтика должна каяться за решения немецких военачальников, осуществленное конкретными лицами, которые были осуждены? При чем тут латыфши и эстонцы?

Перезахоронение ..... а смысл ? шыла в мешке не утаишь и позор не утопишь ..


Почему РОССИЯ должна каяться за решения СССР овских начальников, осуществленное конкретными лицами, которые были осуждены? При чем тут РУсские ?

[Dobriy]

Племянничек тоже весь в дядю ,гены пальцем не сотрешь ...

[Fr_Pavels]

Перезахоронение ..... а смысл ? шыла в мешке не утаишь и позор не утопишь ..

Чтобы памятник, напоминающий о полувековом рабстве в СССР не стоял на главной площади города и не провоцировал пострадавших от оккупации на не всегда адекватный протест

Почему РОССИЯ должна каяться за решения СССР овских начальников, осуществленное конкретными лицами, которые были осуждены? При чем тут РУсские ?

Никто из этих лиц не сидит в тюрьме, в российской армии возвращен советский флаг, стране возвращен советский гимн. Путин считает развал империи зла личной трагедией. И после этого вы говорите что не имеете никакого отношения? Верх бесстыдства и лицемерия!

[Fr_Pavels]

Объективно Эстония единственная страна, где были уничтожены все евреи.

Можно привести документы насчет
а) единственности
б) того, что уничтожены ВСЕ евреи

И не напомните от каокго слова происходит интернационализм Pogrom?

[komi]

Невнимательно читаем

Можно привести документы насчет
а) единственности
б) того, что уничтожены ВСЕ евреи

Заренков пообещал подарить Овийр экземпляр выпущенной Антифашистским комитетом в 2006 году книги - сборника документов "Преступления нацистов и их пособников в Прибалтике (Эстония) 1941-1944. Документы и свидетельства". Он напомнил общеизвестные факты, согласно которым в период немецкой оккупации в Эстонии были уничтожены в 50 концлагерях, пересыльных пунктах, тюрьмах и расстреляны свыше 125 тысяч человек, в том числе - все еврейское население страны. По данным сборника, подавляющее большинство из 31 800 сотрудников охранных служб и 23 758 служащих полицейских батальонов Эстонии составляли этнические эстонцы. Большинство сотрудников эстонских "лагерей смерти" также составляли этнические эстонцы, которые "прославились" своими зверствами и жестокими расправами над беззащитными людьми. У противотанкового рва под Тарту эстонские националисты расстреляли несколько тысяч евреев - жителей Прибалтики. Были расстреляны как грудные дети вместе с матерями, так и дети от 3-5 лет и старше. В концлагере Клоога были уничтожены около 2 000 граждан Чехословакии, евреев по национальности. Эстонские полицейские карательные отряды "прославились" своей жестокостью и бесчеловечностью во время расправ с мирным населением Псковской области, когда геноциду были подвергнуты представители неэстонского населения, в первую очередь евреи и цыгане.

Напомним, в начале июля в Европарламенте было опубликовано письмо представителя Чехии Даниэля Строжа, в котором тот напомнил об участии эстонских националистов из числа пособников нацистской Германии в уничтожении евреев, граждан Чехии.

Антифашистский комитет: Эстонские политики демонстрируют "дремучую невежественность" в вопросах истории - Новости России - ИА REGNUM

[Fr_Pavels]

Заренков пообещал подарить Овийр экземпляр выпущенной Антифашистским комитетом в 2006 году книги - сборника документов "Преступления нацистов и их пособников в Прибалтике (Эстония) 1941-1944. Документы и свидетельства". Он напомнил общеизвестные факты, согласно которым в период немецкой оккупации в Эстонии были уничтожены в 50 концлагерях, пересыльных пунктах, тюрьмах и расстреляны свыше 125 тысяч человек, в том числе - все еврейское население страны.

А можно какой то альтернативный источник? А то книги, изданные в 2006 году за подписью куратора из ФСБ большого доверия не внушают

Напомним, в начале июля в Европарламенте было опубликовано письмо представителя Чехии Даниэля Строжа, в котором тот напомнил об участии эстонских националистов из числа пособников нацистской Германии в уничтожении евреев, граждан Чехии.

То что евреев уничтожали - это все знают. Впрочем, нас уничтожали и в СССР и в царской России. Я не в курсе был про ВСЕХ. Термин "общеизвестная информация" в данном случае не более чем риторический прием. Мне эта информация не известна. Можно ссылку на документы? И я занесу их в закладочки и скажу вам большое спасибо

[Fr_Pavels]

КроА сам нашел. Да действительно были уничтожены все 2000 евреев проживавшие в Эстонии. руками нацистов и небольшой кучки местных коллаборационистов. Вот так вот посмотришь с одной стороны: страх Божий - ВСЕХ убили. А глянешь с другой: убили 2000 человек. Я понимаю, что это большая цифра если смотреть с позиции конкретного человека. Но мы то обсуждаем вторую МИРОВУЮ войну, в которой счета идут на миллионы.

Кроме того и в Эстонии и в Латвии лица участвовашие в военных преступлениях - осуждены. При чем тут народ в целом - ума не приложу

[komi]

Fr_Pavels, я так понимаю, Вам поговорить не с кем. Поставьте перед собой зеркало и говорите сколько душе угодно. И что удивительно, тот, Ваш собеседник, всегда будет с Вами согласен. И источники информации у Вас будут одни и те же. Ну, например, Базника.Инфо.