Сектор Газы: в бой пошли старухи-шахидки

[josh]

Какой "возврат налогов"? с чего Вы решили, что это обычная практика? Нет, это НЕ обычная, а вообще не существующая на Западе, да и нигде, практика. Ни в какой стране мира такого нет. Если финны работают в Швеции, то Швеция ничего не платит Финляндии в виде "возврата налогов"!
С какой стати Израиль платил что-то там ПНА за то, что создавал рабочие места для палестинцев в Израиле? Абсолютно понятно, что Израиль организовал большой пряник для ПНА, но они, видимо, понимают только кнут - увы.

Возврат налогов-часть соглашения между ПА и Израилем, возьмите договор и прочитайте. Кстати, израильтянин работающий по контракту в США также переводит часть уплачиваемых там налогов в Израиль-между странами есть соглашение. Что же касается кнута и пряника, то Вам лучше обсудить это с членами форума из Германии. Они живут в стране, пытавшейся внедрить этот метод для остального мира. Вам, несомненно, расскажут немало интересного о последствиях опыта.

[грешник]

С чего Вы взяли, что вообще какая-то вина на Израиле? ВСЯ вина на палестинцах!

Палестина -это название территории на месте которого сейчас находится государство Израиль .Раньше ,до образования Израиля,всех проживающих в этой местности называли палестинцами.И кто ж это такие палестинцы ?

[Dobriy]

Я заметил одну интересную закономерность

Одни и те же люди в одной теме яростно осуждают российских солдат расстрелявших УАЗик в чечне , в другой теме так же яростно отмывают еврейских солдат кинувших гранату в старуху .....

Забыли , Князь мира вертит вами ..... да и мной наверно

[stand4israel]

Палестина -это название территории на месте которого сейчас находится государство Израиль .

А можно по другому сформулировать: Палестина - это название территории, находящейся на территории древнего Израиля, земли, обещанной Богом евреям.

[Anoha]

Палестина -это название территории на месте которого сейчас находится государство Израиль .Раньше ,до образования Израиля,всех проживающих в этой местности называли палестинцами.И кто ж это такие палестинцы ?

Краткая справка:

• Название Палестина происходит от филистимлян, народа мореплавателей, захвативших примерно в XII веке до нашей эры пробережье Ханаана вскоре после победы евреев на востоке. Основные владения филистимлян никогда не превышали узкой полоски побережья между Газой и нынешним Тель-Авивом, а сами филистимляне исчезли как народ под властью Вавилона. Только во времена Римской империи, жаждавшей истребить всякое воспоминание о принадлежности этой земли евреям, было придумано название Палестина для замены исторического названия Иудея.

[josh]

Под "Палестиной" римляне понимали территорию гораздо более обширную, чем Иудея. В то время в нее входили также Самария, Финикия, Идумея.

[Anoha]

Я не пророк и не сын пророческий...

Значит и по Вашему,человеческого решения,в обозримом будующем не предвидится.

Но думаю, что для урегулирования Израилю необходимо больше действовать в своих собственных повседневных интересах, а не в интересах большой стратегии заокеанских дядюшек. Впрочем, переход к этой линии мы сейчас и наблюдаем в Израиле.

Ну а это уже личный ,постсоветский синдром,во всех бедах винить дядю Сэма.

[josh]

Ну а это уже личный ,постсоветский синдром,во всех бедах винить дядю Сэма.

Отнюдь. Это формирующаяся линия израильской внешней и внутренней политики.

[Orly]

Значит и по Вашему,человеческого решения,в обозримом будующем не предвидится.

Anoha,человек не в силах загнать выпущенных из ящика Пандорры духов злобы и ненависти.
Решение "прОклятого" Ближневосточного вопроса возможно.Но только не в обозримом будущем,а в необозримом Новом Мире-Царстве Любви,-Которое придет на смену этому "княжеству нелюбви".

[Двора]

Многие улыбались. Видимо, после прохождения определенной психологической грани человеком овладевает защитная безмятежность. Многие впадают в полное равнодушие и действуют подобно автоматам. Люди скрытные и с сильной волей внешнего своего поведения не изменяют-у них, видимо,не наступает психологический шок. У большинства наступает т.н. фаза суженного сознания-человек видит только свою конечную цель и слышит только свои мысли.

Кто стоял на этих Кпп тот не улыбнулся, потому что точно знают как ведут себя подобные, ведь это не фильм про Бонда , а жизнь.
И суетные они и боязливые они, потому что у страха глаза большие.
А вы из них делаете
таких идеологических ггероев, а если бы это было так , то после возмездия они бы не кричали по всем углам, что им больно сделали
и не звали бы всех на помощь.
Нет, это все истерика хорошо подогреваемая, и вместо того чтобы
учить детей ремеслу и жить по труду учат желать себе и другим смерти.
И не говорите о сплошной жестокости по отношению к ним:
их кормят их греют их поют водой, их освещают светом и им
в былые времена давали работу и было право на труд и в Израиле.
Но кто не хочет добра, тому насильно его не засунешь.
Вы возмущаетесь когда сумашедшего связывают потому что он опасен
для жизни окружающих?
Когда насильника находят и заключают в тюрьму?
Если бы среди палестинцев говорили вслух и кричали вслух их всех что то они делают- недопустимо , что это противозаконно,
что их стремления и намерения противочеловечные и если бы об этом говорили их учителя и воспитатели родители и правители, но кто то против их воли сделал что то
против того чему учили , то действия подобные действиям армии
Израиля были бы несоразмерными.
Но они учат другому и призывают к другому и делают это сознательно
и понимают что другого отношения они и не заслуживают и когда к ним все таки с добром и дают это доброе и воду и свет они этого оценить не могут, ибо зло лишено всякой благодарности.
И если его не обуздывать, то оно от разнузданности выходит из себя.
Это хаос.
Потому действия армии адекватны и только сдерживают это зло.
А зло растет и сила противодействия тоже, но прийдет время
и корень зла будет уморен голодом и этот корень убьет остаток свой.
Исайя 14.
Значить будет время когда на его зло не будут отвечать злом
и не будет пищи для этого зла и от голода будет уморен,
и сам убьет остаток свой.
Действующие по плоти истребят друг друга.

[josh]

А вы из них делаете
таких идеологических ггероев

"Двора, спокойнее, Вы же не на работе"(C)
Никто из самоубийц героев не делает, Вам почудилось. Речь шла о поведении человека перед добровольно выбранной гибелью, только и всего. Меньше эмоций,больше логики и доброй воли, Двора!

[Orly]

И не говорите о сплошной жестокости по отношению к ним:
их кормят их греют их поют водой, их освещают светом и им
в былые времена давали работу и было право на труд и в Израиле.
Но кто не хочет добра, тому насильно его не засунешь.
Вы возмущаетесь когда сумашедшего связывают потому что он опасен
для жизни окружающих?
Когда насильника находят и заключают в тюрьму?

Двора,не все поголвно палестинцы сумашедшие и зомбированные.
Но если Израиль продолжит точечные ликвидации и зачистки;
если на КПП продолжится тот ужас,который там творится-когда огромные толпы вполне вменяемых-наряду с невменяемыми изначально-палестинцев часами стоят под дождем и сонцем в ожидании пропуска;
когда палестинцы,ремонтирующие нам в Тель-Авиве,Бат-Яме,Холоне квартиры за гроши,тратят на поездку на работу в Израиль туда-обратно по шесть часов каждый день;
когда из-за поврежденной в результете войны электростанции электроэнергия подается по восемь часов в день по очреди в три города:дженин,Хан-Юнис и газу.И это в изнуряющую жару;
впрочем,перечислять можно много...
Я хочу только сказать,что после всего этого даже вменяемые палестинцы,даже убеленные сединами отцы и матери семейств,станут невмняемыми.
все это не говрит о том,что я защищаю террор.

[Двора]

Двора,не все поголвно палестинцы сумашедшие и зомбированные.
Но если Израиль продолжит точечные ликвидации и зачистки;
если на КПП продолжится тот ужас,который там творится-когда огромные толпы вполне вменяемых-наряду с невменяемыми изначально-палестинцев часами стоят под дождем и сонцем в ожидании пропуска;
когда палестинцы,ремонтирующие нам в Тель-Авиве,Бат-Яме,Холоне квартиры за гроши,тратят на поездку на работу в Израиль туда-обратно по шесть часов каждый день;
когда из-за поврежденной в результете войны электростанции электроэнергия подается по восемь часов в день по очреди в три города:дженин,Хан-Юнис и газу.И это в изнуряющую жару;
впрочем,перечислять можно много...
Я хочу только сказать,что после всего этого даже вменяемые палестинцы,даже убеленные сединами отцы и матери семейств,станут невмняемыми.
все это не говрит о том,что я защищаю террор.

Орли ,но ведь было иначе, и не мне вам об этом говорить и уровень жизни там был и благосостояние поднялось и не было такого как сейчас на этих КПП и понимаю ,что давят их заставляя обратить свое возмущение против желания направлять зло против нас, чтобы они сами взмолили свое правительство отказаться от намеренного зла,
но возможно ли это?
Верно то ,что злом не победить зло, но подавляя зло побудить зло подчиниться и принять условия добрососедства.
Если бы это было просто на уровне
человеческих взаимоотношений, то вменяемость была бы сверху
и было бы возможно и содружество и все что свойственно здравомыслию с обоих сторон, но здесь идеология, за которой стоят разные духовные силы.
Вот опять им сделали предложения от которых "трудно отказаться".
Правительство Израиля согласно на большие уступки и если это осуществится, то что это принесет Израилю?
Возможность воевать не с терроризмом , а с армией соседнего государства?

[Dobriy]

А меня игнорируют или что?

[Orly]

Правительство Израиля согласно на большие уступки и если это осуществится, то что это принесет Израилю?

Хм.Что это принесет Израилю?
То,что мы из центра уже просто так в Эйлат или на Кинерет не поедем отдохнуть на пару дней:маршрут будет пролегать через "палестинское государство",у которого мы будем просить право на проезд и платить ему за это право. и вообще в перспективе-свет стать израильской автономией гос-ва Палестина.

Возможность воевать не с терроризмом , а с армией соседнего государства?

Если бы мы были Германией,а потенциальное гос-во "Палестина"-Австрией,то могла бы речь идти об обычной войне армий двух государств.Но у арабов ментальность не австрийская,что зафиксировано в Коране.Восток-дело тонкое.Арабы будут пакостить по-партизански,по-террористически,а на конвенкциональную войну с Израилем(вернее с сильной Америкой)не пойдут,что намного усложняет нашу ситуацию.