Сектор Газы: в бой пошли старухи-шахидки

[грешник]

Я не о границах. Я об уровни жизни палестинцев. Почему гражданам ИЗРАИЛЯ должно быть дело до того, как граждане Палестины там живут в соседнем государстве Палестина? Я никак не могу понять, почему Вы считаете, что беднота и убогий образ жизни палестинцев - это вина Израиля?

Да вот в том то и дело ,что нет ни какого "соседнего государства Палестина" и вина в этом в основном лежит имено на Израиле и в основном из-за этого все основные проблемы исходящие из Газы!Если бы на территории Газы на самом деле было какое-нибуть государство то все было бы гораздо проще-можно посто обявить войну и по всем правилам военной стратегии "перепахать" снарядами всю Газу,а так даже войну обявить некому
А пока государства Палестина нет -ответственность ,пусть даже и частичная ,лежит на Израиле

[Suvi]

На миллиарды долларов международной поддержки,подаренных ПА за просто так,можно было бы полностью реконструировать лагеря палест.беженцев,построить промзоны,жилье,провести современную инфраструктуру.Такие предложения были со стороны дарителей.Почему палестинцы не воспользовались этим?.

Орли, а почему Вы должны оправдываться?
Я никак понять не могу, израильтяне что ли усыновили палестинцев? Они вам друзья лепчайшие? Почему вы всё время оправдываетесь? Какие-то враги Израиля, выдумывая невероятную ахинею, обвиняют Израиль в том, что он не содержит наглого соседа и Израиль клюёт на эту удочку. Пусть британцы начнут содержать Иорданию из своего кармана, а потом сплетни разводят про Израиль...

[Suvi]

Да вот в том то и дело ,что нет ни какого "соседнего государства Палестина" и вина в этом в основном лежит имено на Израиле

С чего Вы взяли, что вообще какая-то вина на Израиле? ВСЯ вина на палестинцах! Представьте, если бы во время развала СССР Грузия бы отказалась от формирования государства, а заявила, что она хочет уничтожить Россию и присоединить территории Росси к себе, воевала бы, опустошая себя, и не организовывалась бы в государство. Что Россия была бы виновата или всё-таки Грузия?

[Anoha]

Орли

Я не хочу обобщать:евреи с арабами могли бы жить дружно бок о бок,как лев с теленком

А может вам просто начать жить, как люди?

Ратуйте КРЫЗ,за создание гос-ва под названием Укроруссия (вроде Чехословакии),причём Со столицей в Киеве,с языковой и валютной доминантой славянского соседа.

[josh]

Вы что не поняли, о чём я говорю? Ещё раз.
Я не о границах. Я об уровни жизни палестинцев. Почему гражданам ИЗРАИЛЯ должно быть дело до того, как граждане Палестины там живут в соседнем государстве Палестина? Я никак не могу понять, почему Вы считаете, что беднота и убогий образ жизни палестинцев - это вина Израиля? Разве бедность Таджикистана - это вина России? Разве Россия как приемница СССР обязана содержать Украину, Грузию , Таджикистан и прочих? Нет. Так почему же Израиль должен заботиться о чужих гражданах соседнего государства Палестина?

Потому,что государство Палестина не создано, и Израиль одна из основных тому причин. Никто и не требует от него содержать палестинцев-всего лишь не мешать им жить самим. Вам, Суви, действительно приходиться повторять несколько раз- нет государства Палестина(пока).

[josh]

Плохой пример. Ни Россия, ни Финляндия не выдвигали дурацких идей об уничтожении соседского государства.

А Кекконена Сталин значит в отпуск привез на финско-советскую границу, чтобы сразу по захвату любого города в Финляндии объявит там Финскую Советскую Республику и "призвать на помощь народу" армию СССР. После чего ждать, когда оная оккупирует всю Финляндию и стать там московской марионеткой.
Суви, Вы бы хотя бы историю собственной страны учили.

[Suvi]

Потому,что государство Палестина не создано, и Израиль одна из основных тому причин.

Ошибаетесь, арабское государство существует под названием Палестинская Автономия. Но Автономия в данном случае = гос-во. ПА не имеет общего правительства с Израилем и не управляется Израилем. Если, например, Чечня или Татарстан были автономиями СССР, то и были полностью под контролем РСФСР и Москвы.
Но ПА имеет своё правительство и не имеет ничего общего с правительством Израиля. ПА не входит в состав Израиля и была создана в 1994 году в соответствии с соглашениями в качестве временной формы самоуправления арабского народа Палестины на части территории Западного берега. Территория, контролируемая ПНА, за прошедшее время постепенно расширилась, включая на данный момент большую часть Западного берега и Сектор Газа.

Никто и не требует от него содержать палестинцев-всего лишь не мешать им жить самим.

Вы требуете. Разве уже нет? Вы же сами говорите, что вина Израиля в том, что палестинцы в ПА живут ужасно.
Весь маразм заключается в том, что Израиль кормил своего врага - ПА до прихода к власти ХАМАСа, отваливая на нужды ПА круглую сумму долларов в месяц.
Почему некоторые винят Израиль в убогом уровне жизни палестинцев в ПА? Этого умом понять нельзя - почему Израиль должен кормить ПА?

[Anoha]

Потому,что государство Палестина не создано, и Израиль одна из основных тому причин. Никто и не требует от него содержать палестинцев-всего лишь не мешать им жить самим. Вам, Суви, действительно приходиться повторять несколько раз- нет государства Палестина(пока).

Есть надежда что и не будет создано никогда.Ибо государства такого не существует и в помине.Газа была землёю филистимлян (отсюда и языч.название Палестина),от коих не осталось и следа.А нынешние нью-филистимляне,не что-иное как жалкие остатки Оссманской империи,силой захватившей землю Израилеву.Учите Josh также и более раннюю историю своего государства.

[josh]

А нынешние нью-филистимляне,не что-иное как жалкие остатки Оссманской империи

Точнее, империи Давида и Соломона. Ибо, как считают ученые(и это подтверждается результатами генетических исследований) большинство палестинцев-потомки тех колен, которые населяли эту землю во времена еврейских государств Библии. Затем часть евреев ушла в изгнание, а часть нет. И палестинцы-потомки оставшихся. Так что не надо углубляться слишком глубоко в вопрос, "чья эта земля"

[stand4israel]

Точнее, империи Давида и Соломона. Ибо, как считают ученые(и это подтверждается результатами генетических исследований) большинство палестинцев-потомки тех колен, которые населяли эту землю во времена еврейских государств Библии. Затем часть евреев ушла в изгнание, а часть нет. И палестинцы-потомки оставшихся. Так что не надо углубляться слишком глубоко в вопрос, "чья эта земля"

Ни фига себе! А можно ознакомится с "трудами" ученых? Не те ли это самые, кто считает вас, ашкенази, потомками хазар, а не потомками Авраама, Исаака и Иакова?

[josh]

Ни фига себе! А можно ознакомится с "трудами" ученых? Не те ли это самые, кто считает вас, ашкенази, потомками хазар, а не потомками Авраама, Исаака и Иакова?

Никаких проблем. Это труды и бюллетени кафедры генетики Еврейского Университета в Иерусалиме. Что касается хазар, то за 2000 лет скитаний у евреев в генетическом коде должны остаться следы влияния народов, среди которых они жили.
Впрочем, даже нет необходимости так углубляться в генетику. Известно из документов, что еще в начале 18-го века семьи, проживающие ныне в Хевроне и считающиеся арабскими были записаны как евреи. В частности, еще в 20-м веке дед нынешнего муфтия был евреем.

[Anoha]

большинство палестинцев-потомки тех колен, которые населяли эту землю во времена еврейских государств Библии. Затем часть евреев ушла в изгнание, а часть нет.

Эта самая часть,о которой Вы здесь говорите,смешалась с восточными языч.переселенцами ,депортированными при ассирийцах.В последствии эта группа стала называться - Самаряне (ныне ,община из не более чем 450 чел.).И никакого отношения, данная группа, к палестинцам-арабам не имеет .

Так что не надо углубляться слишком глубоко в вопрос, "чья эта земля"

Углубитесь,не пожалеете.

[stand4israel]

Никаких проблем. Это труды и бюллетени кафедры генетики Еврейского Университета в Иерусалиме.

А поподробнее что то есть на русском или англ. языках? Ссылки какие нибудь?

Что касается хазар, то за 2000 лет скитаний у евреев в генетическом коде должны остаться следы влияния народов, среди которых они жили.

Речь не о следах, которых у всех полно, а о том, что ашкенази - суть прямые потомки хазар-тюрков, а не евреев.

Впрочем, даже нет необходимости так углубляться в генетику. Известно из документов, что еще в начале 18-го века семьи, проживающие ныне в Хевроне и считающиеся арабскими были записаны как евреи. В частности, еще в 20-м веке дед нынешнего муфтия был евреем.

Ну, в Хевроне во все века существовала еврейская община, это не новость. Может смешался кто с арабами. А еще, все евреи еще до образования Израиля записывались как палестинцы. Так что терминология сути не меняет.

[McLeoud]

josh

Потому,что государство Палестина не создано

А разве не Арафат персонально отказался от создания палестинского государства? Израилю-то как раз было бы выгоднее иметь дело с Палестиной как с государством - тогда все ракетные обстрелы со стороны Палестины можно было бы законно квалифицировать как casus bele со всеми вытекающими для Палестины военными последствиями и при полной защищенности позиций Израиля с точки зрения международного законодательства.

[josh]

Эта самая часть,о которой Вы здесь говорите,смешалась с восточными языч.переселенцами ,депортированными при ассирийцах.В последствии эта группа стала называться - Самаряне (ныне ,община из не более чем 450 чел.).И никакого отношения, данная группа, к палестинцам-арабам не имеет .

Это Ваше личное мнение, а ученые считают иначе. В конечном итоге ведб самим палестинцам от Ваших слов не лучше и не хуже.