Сектор Газы: в бой пошли старухи-шахидки

[josh]

Как и у гипотетической женщины-еврейки,собравшейся взорвать врагов и себя в Варшавском гетто,так и у сей палестинки не все в порядке с головой или с душой.

Вот. Наконец мы дошли до сути. У обеих проблемы С ДУШОЙ. Теперь давай подумаем, что создало в них обеих эти проблемы? Несправедливость, грубое насилие, попранин их личности, их "внутреннего человека". Неготовность мириться во всевластием зла. Ответ неадекватный? ПУСТЬ РЕАЛЬНОСТЬ ВОКРУГ ОБЕИХ СТАНЕТ АДЕКВАТНОЙ.

А двойные стандарты,josh,как раз у человека,считающго себя христианином,но поддерживающего самоубийство ради убийства врагов,которых Иисус заповедал любить.

Да, обе нарушают заповеди любви к врагам. Но они и не христианки-обе. И главное:мы не находимся в их ситуации(слава Богу!) чтобы производить над ними суд. Не поддерживаю самоубийство, но ненавижу несправедливое и жестокое насилие.

[vovaov]

Джош, так ты пьеш кровь Иисуса ?
как ты пьеш то чего у тебя уже нет ?

[josh]

Джош, так ты пьеш кровь Иисуса ?
как ты пьеш то чего на тебе уже нет ?

Вао, Вы ошибаетесь в предпосылках и выводах. В этой теме наш диалог-оффтоп. Откройте новую тему-там поговорим.

[vovaov]

Вао, Вы ошибаетесь в предпосылках и выводах. В этой теме наш диалог-оффтоп. Откройте новую тему-там поговорим.

Джош, давно открыта, например тут http://www.evangelie.ru/forum/t29012.html

[Orly]

Вот. Наконец мы дошли до сути. У обеих проблемы С ДУШОЙ. Теперь давай подумаем, что создало в них обеих эти проблемы? Несправедливость, грубое насилие, попранин их личности, их "внутреннего человека". Неготовность мириться во всевластием зла. Ответ неадекватный? ПУСТЬ РЕАЛЬНОСТЬ ВОКРУГ ОБЕИХ СТАНЕТ АДЕКВАТНОЙ.

Джош,я разве против того,чтобы реалии палестинские стали более адекватными нашим реалиям?
Не все однозначно.Это был их выбор.Посмотри на израильских арабов-живут как у Христа за пазухой: многие из них образованные,интелегентные,богатые.Соседи-египтяне могут только мечтать стать арабом с израильским гражданством.

С другой стороны:да,неадекавтный ответ в неадекватной ситуации.
И где же тут героизм?
Героизм проявился бы,если бы несмотря на неадекватную обстановку нищеты,ненависти и т.п. она показала бы подвиг любви к врагам,выступила бы борцом за мир.Блаженны миротворцы.

Да, обе нарушают заповеди любви к врагам. Но они и не христианки-обе. И главное:мы не находимся в их ситуации(слава Богу!) чтобы производить над ними суд. Не поддерживаю самоубийство, но ненавижу несправедливое и жестокое насилие.

поверь мне,что я тоже.
У тебя есть альтернативное решение?
На этом конфликте людьми наломано уже столько дров,что мы,люди,не в силах найти человеческое решение разбора зэтого авала.Тупик какой-то:непроходимые дебри ненависти,зла и тьмы.
Уповать можно только на Бога,что вразумит обе стороны и поможет найти решение нашей проблемы.

[Dobriy]

Не надо выдумывать того,чего не было.
Когда она приблизилась к солдатам и те обнаружили на ней пояс смертницы,они бросили в ее сторону шоковую гранату.Тогда она сама привела в действие взрывчатку:
щмещд фмщъйрайн рдшве бдърчщеъ одаеейш бв'бмйд; озбмъ оъабгъ бъ 57 одзоас фцтд чм щмещд зйймйн - згщеъ -дашх

Военнослужащие подразделения "Цабар" бригады "Гивати" обнаружили в районе лагеря беженцев Джебалия на севере сектора Газы женщину-террористку и приказали ей остановиться. Женщина не послушалась приказа и продолжала приближаться. Солдаты швырнули в нее гранату, что привело в действие пояс смертницы, который находился под платьем террористки.

Обнаружили пояс под платьем , непрозрачным и напоминающем мешок ? ( как оно называется, непомню )
У них как у Супермена рентгеновское зрение ?

Может быть проще Молодая поросль садистского израильского зверья заметает следы своих "игр" о которых стало известно людям . ?

В статье не указанно что граната Шоковая , на каком расстоянии надо находиться ( и с него расмотреть ) чтобы не попасть под действие гранаты ?

Я вообще думаю что взрывчатку придумали уже после смерти этой пожилой женщины , надо же как то своих фашистов отмыть

[kapitu]

Обнаружили пояс под платьем , непрозрачным и напоминающем мешок ? ( как оно называется, непомню )
У них как у Супермена рентгеновское зрение ?

Может быть проще Молодая поросль садистского израильского зверья заметает следы своих "игр" о которых стало известно людям . ?

В статье не указанно что граната Шоковая , на каком расстоянии надо находиться ( и с него расмотреть ) чтобы не попасть под действие гранаты ?

Я вообще думаю что взрывчатку придумали уже после смерти этой пожилой женщины , надо же как то своих фашистов отмыть

Вот , вот , мне тоже такая мысль в голову пришла.Но в таком случае выходит , что или ее родственники начали потом подыгрывать, или это заметание следов Израилем.

Кстати, если все это правда, то с точки зрения рационализма для палестинского сопротивления это более верный путь противостояния фашистско-еврейским захватчикам.Одно дело когда погибает пожилая женщина,все-таки пожившая ,и другое - молодой мужчина , которому еще жить да жить,детей так сказать рожать.

[Двора]

Вот , вот , мне тоже такая мысль в голову пришла.Но в таком случае выходит , что или ее родственники начали потом подыгрывать, или это заметание следов Израилем.

Кстати, если все это правда, то с точки зрения рационализма для палестинского сопротивления это более верный путь противостояния фашистско-еврейским захватчикам.Одно дело когда погибает пожилая женщина,все-таки пожившая ,и другое - молодой мужчина , которому еще жить да жить,детей так сказать рожать.

Предложены жизнь и смерть и кто что выбирает тот то и получает.

У каждого из нас есть навыки и не надо много иссдедовать если они есть:
увидел и понял кто перед тобой и что с ним.
Самоубийц и глаза выдают и суетные движения,
и страх не сделать за что взялся,
а солдаты бдительны и сразу определили кто она.
Навыки , навыки.

[Orly]

В статье не указанно что граната Шоковая , на каком расстоянии надо находиться ( и с него расмотреть ) чтобы не попасть под действие гранаты ?

Я вообще думаю что взрывчатку придумали уже после смерти этой пожилой женщины , надо же как то своих фашистов отмыть

Вы читаете на иврите?
В ссылке,которую я привела в сообщении №8 этой темы,-статья из первоисточника:из израильской газеты "Haaretz",написанная по горячим следам-в 00-05 24 ноября.
Все остальные статьи,которые вышли позже этой,нееоперативные,поэтому могут включать домыслы "не-Dobriy-х",людей:патологических антисемитов или завернутых по глаза в куфию экстремистов.
רימון הלם-то,что бросили в сторону смертницы (а не заметить то,что она смертница было бы невозможно по неадекватному поведению.Интересно,как бы Вы себя повели перед самоубийством?)переводится как раз как "шоковая граната",можете проверить по словарю.
Но Вам правда не нужна-у Вас своя правдв в воспаленном от ненависти мозгу.Бог Вам судья.

[josh]

не заметить то,что она смертница было бы невозможно по неадекватному поведению.Интересно,как бы Вы себя повели перед самоубийством?

Многие улыбались. Видимо, после прохождения определенной психологической грани человеком овладевает защитная безмятежность. Многие впадают в полное равнодушие и действуют подобно автоматам. Люди скрытные и с сильной волей внешнего своего поведения не изменяют-у них, видимо,не наступает психологический шок. У большинства наступает т.н. фаза суженного сознания-человек видит только свою конечную цель и слышит только свои мысли.

[kapitu]

[QUOTE]

Предложены жизнь и смерть и кто что выбирает тот то и получает.

Израиль жизнь не предлагает.

[josh]

[quote=kapitu;759806]

Израиль жизнь не предлагает.

Настоящее урегулирование- предложить другой стороне достойную в ее глазах жизнь. Лучше всего это сформулировал Лиддел-Гарт:"Мир лучший, чем довоенный".

[kapitu]

Двора;

У каждого из нас есть навыки и не надо много иссдедовать если они есть:
увидел и понял кто перед тобой и что с ним.
Самоубийц и глаза выдают и суетные движения,
и страх не сделать за что взялся,
а солдаты бдительны и сразу определили кто она.
Навыки , навыки.

[/QUOTE]
А подобными словами оправдывается энная часть военных преступлений.

[Orly]

[quote=josh;759815]

Настоящее урегулирование- предложить другой стороне достойную в ее глазах жизнь. Лучше всего это сформулировал Лиддел-Гарт:"Мир лучший, чем довоенный".

josh,зри в корень:это противостояние идей,а не противостояние благосостояний.

[Anoha]

[quote=josh;759815]

Настоящее урегулирование- предложить другой стороне достойную в ее глазах жизнь. Лучше всего это сформулировал Лиддел-Гарт:"Мир лучший, чем довоенный".

А формулировка по палестински "Евреев- в Лучший Мир"