Мне Тифлис горбатый снится

[Suvi]

Прекрасная статья.
А г-н Леонтьев это, действительно, ещё тот патрЭот - из тех, для которых любовь к родине = ненависть ко всем окружающим.

[Нина]

Я видела передачу "Однако".ИХМО,очень неприятная,гм лизоблюдочная какая-то.


Алена,грузины разные бывают .Как и русские.
Есть и те,кто третьекласников лупит,а есть кто любит страну в которой родился.
У меня была соседка -грузинка,я ее разговоров про плохую Россию наелась досыта.Она мне "исторически "доказывала что Россия всегда притесняла грузин.Сидела на моей русской кухне,ела мои щи и вовсю ругала .
С другой стороны у нас были человеки в церкви из Грузии.Он парень говорил,что гордость их национальная болезнь,которая причиняла и причиняет много бед их народам.

[kapitu]

=Laughter

kapitu, вообще-то если Вы высказываетесь в теме по какой-либо статье, то статью нужно прочитать. Это как минимум.

Я осилила возможный максимумум - то бишь дочитала до
" высокохудожественного"

пока придет в сознание после приступа дегенеративной ненависти Российская Федерация

Этого было вполне дочтаточно, чтобы товарищ Ш. продемонстрировал что на поправку он таки не пошел.Да и все вступление было настолько нудным, утомительным и безвкусным , впрочем как и вся его
" творческая" агония последних лет.

Я согласна с этим. Я русофоб(ка)?

Нет, думаю Ваш вариант второй.

Россия великая страна, она была вчера, есть сегодня и будет завтра.

Будем надеяться.

А Путина вчера не было, сегодня есть, а завтра не будет.
Нравится Вам Путин - на здоровье.

Я вообще-то не о Путине, а о том что юмора нет там где есть злоба.Она вытесняет из человека все. Человек перестает чувствовать этот Мир, теряет чувство меры, способность прочувствовать ситуацию , он вне гармонии, а приближается к ее антиподу.

Уважение к чужому мнению - признак цивилизованого человека.

К мнению Гитлера ? Уважение ко всякому мнению признак бесхребетности.Свое мнение надо уважать, если оно конечно этого заслуживает.

Так меня еще никто не оскорблял .

А люди вообще не так уж часто правду говорят, так что не стоит не нее оскорбляться.

Чувство юмора величина знаете ли трудноизмеряемая.

Бывает что и измерять-то нечего.

Кому-то нравится Петросян, кому-то Жванецкий, кому-то новые русские бабки, кому-то Шендерович. Спорить с этим столь же глупо, сколь и бесполезно.

Так я Вам спор на эту тему и не предлагала.

Шендерович - сатирик.

Уже нет. Когда злоба проникает в душу , она старается вытеснить оттуда все прочее.И если человек не опомнится вовремя,все в нем становится очень прискорбным.

Если это сложится, ты уж, Миша, пожалуйста, не брякни случайно по Первому каналу, что Юрского «потянуло на кровь», ладно? От тебя и так люди шарахаются.

Может это по-вашему юмор ? Обычная, примитивная злоба, и никакого чувства меры.

[Suvi]

юмора нет там где есть злоба. Человек перестает чувствовать .. теряет чувство меры, способность прочувствовать ситуацию ..
Может это по-вашему юмор ? Обычная, примитивная злоба, и никакого чувства меры.

Соединение язвительности и иронии рождает сарказм. Сарказм=злая ирония.
Хотя в статье нет ни особой злобы, ни особого юмора - скорее, грусть и горечь + адекватный ответ г-ну Леонтьеву, который обычно очень агрессивен.

[kapitu]

=Suvi

Соединение язвительности и иронии рождает сарказм. Сарказм=злая ирония.

Возможно, но соединение примитивной злости со всем остальным рождает злопыхательство

Хотя в статье нет ни особой злобы,

Миша: это не твое собачье дело!
Засунь себе саперную лопатку в одно место и кончай галлюцинировать*

ни особого юмора - скорее, грусть и горечь + адекватный ответ г-ну Леонтьеву, который обычно очень агрессивен.

скорее неадекватная по агрессивности тирада на пару слов г-на Леонтьева.
Не , Леонтьеву до такого кол-ва яда далеко, очень далеко.Пожалуй для Шендеровича сравнения с Леонтьевым слишком лестны.

* Г-н Tuareg ,Вы тут поставлены модератором,то бишь судить других,видимо за свой высокоморальный облик . А размещение Вами статьи с подобными фразеологическими оборотами вероятно является показателем снижения культурных норм для этого форума.Что ж, учтем, и надеюсь с других Вы спрашиваете не больше чем с себя.

[Фарида]

Настоящий цивилизованный homo никогда не будет крыть ту или иную нацию (или ваще негативно относиться) только лишь оттого, что она нынче не угодна руководству страны. Он должен иметь собственное мнение, а то стало модным ненавидеть тех, кто в опале, на них всех собак науськивают. Да, у грузин болезненное самолюбие и даже гордыня, но не у всех. Во всяком случае общение с ними мне гораздо приятней, чем с другими кавказскими народностями. Кто знает, как будет меняться политическая ситуация? Не верьте всему тому, по большей части сфабрикованному, что вещает ящик. На деле всё не так ужасно, и грузины не такие страшные, какими их представляют.

[Suvi]

скорее неадекватная по агрессивности тирада на пару слов г-на Леонтьева. Не , Леонтьеву до такого кол-ва яда далеко, очень далеко.Пожалуй для Шендеровича сравнения с Леонтьевым слишком лестны.

Капиту, ядовитый г-н Леонтьев заслуживает гораздо большего, чем несколько сарказмов Шендеровича.

14.07.2006 13:34 Российский журналист Леонтьев стал в Украине очередной персоной нон-грата

Известному российскому журналисту Михаилу Леонтьеву запрещен въезд в Украину.

Об этом сообщил агентству "Интерфакс" в пятницу достоверный источник в украинском правительстве.

По словам собеседника агентства, украинская сторона приняла такое решение, руководствуясь законодательством Украины в связи с "оскорбительными заявлениями Леонтьева" в адрес Украины, ее авторитета и территориальной целостности.

В то же время собеседник не исключил, что и в будущем подобные шаги могут быть предприняты в случае, если иностранные граждане будут допускать высказывания, оскорбляющие или унижающие украинское государство.

Сообщений на этот счет из официальных украинских источников пока не поступало.

Напомним, в феврале 2002 года Министерство иностранных дел Украины уже заявляло, что Михаил Леонтьев может быть "объявлен персоной нон-грата на территории Украины" за его высказывания в программе "Однако" российского канала ОРТ, как за "хорошо спланированную политическую провокацию, вмешательство во внутренние дела государства".

30 января 2002 года Шевченковский районный суд Киева своим решением обязал ведущего авторской программы "Однако" Михаила Леонтьева в эфире на протяжении 30 дней "опровергнуть неправдивую информацию", которую он подал в своей программе 10 апреля 2001 года. Также суд постановил взыскать с него в пользу Екатерины Чумаченко 2,5 тысяч гривен, а также 25 гривен 50 копеек как возврат государственной пошлины. Такое решение суд постановил, рассмотрев иск Чумаченко к ЗАО "Украинская независимая корпорация", к изданию "Киевские ведомости" и к ведущему программы "Однако" Леонтьева о защите чести и достоинства.

Ранее въезд на Украину был запрещен депутату Госдумы РФ Владимиру Жириновскому и депутату Госдумы РФ Константину Затулину.

Источник: Интерфакс

[Cenzor]

Suvi
Кстати, Суви.
Могу я задать вам два вопроса:
1) Как Вы относитесь к запрету украинских властей на въезд Леонтьева в их страну?
и
2) Как бы вы отнеслись к запрету российских властей на въезд в РФ журналистов, с мотивировкой "в связи с оскорбительными заявлениями в адрес РФ, ее авторитета и территориальной целостности"?

Хотя - я знаю Ваши ответы... ))))))))

[kapitu]

Suvi
Это типа было веское доказательства невероятной ядовитости Л-ва.Неужели ничего посерьезней не нашли,кроме этой древности.
Мало ли кого к чему приговорят по политическим причинам.Фактов ноль, и даже не слова о самом деле.У меня ошалелое украинское " правосудие" никакого доверия не вызывает.
По-моему подобными аргументами Вы ему явно льстите ;-)

Ну раз в древность полезли...вот Вам о неадекватности


То, что сотворил Шендерович в последних Куклах, выходит за пределы нормального
рассудка. В сюжете фигурировали испражнения свиньи, которые автор излил на ненавистных
ему русских военных и лидеров патриотической оппозиции. По степени оскорбления это мерзкое,
ублюдочное деяние вполне позволяет подать на Шендеровича в суд, что и должен
незамедлительно сделать каждый русский человек.
Если, конечно, здоров психически кукловод, уже наделавший большую кучу грязных дел...

Вот так он пытался в думу пробраться.

Журналист-сатирик Виктор Шендерович не поделил кандидатский пирог с дочкой Егора Гайдара.

На довыборах в депутатов в Госдуму РФ по 201-му (Университетскому) избирательному округу
г. Москвы назревает скандал. Самое удивительное, что лавры кандидата в депутаты Госдумы
не поделили представители лагеря демократических сил Виктор Шендерович и Маша Гайдар.

Как сообщает «Сеть независимых журналистов», Виктор Шендерович недоволен тем, что его
молодая коллега нарушает соглашение. Суть конфликта в том, что Мария Гайдар обещала
уступить кандидатское место Виктору Шендеровичу, но в последний момент отказалась от
своих намерений. «В своё время, - пишет издание, - Маша Гайдар отказалась поддержать
Михаила Ходорковского, как кандидата в Госдуму, сообщив, что «с сочувствием» относится
к Ходорковскому как к политзаключенному, но «не может считать его политической фигурой».
Поэтому после того, как стало известно о невозможности участия главы ЮКОСа в предвыборной
борьбе, а других кандидатов не нашлось, то Мария Гайдар приняла решение идти на выборы в
качестве единого демократического кандидата. «Я, очевидно, не могу быть дублером
Ходорковского, и меня нельзя рассматривать под таким углом, - подчеркнула Мария Гайдар.
- Если я пойду на выборы, то только в качестве единого демократического кандидата».

К этой затее молодого политика многие отнеслись хоть и скептически, но одобрительно.
Впрочем, были и те, кто воспринял идею М. Гайдар в штыки члены «Комитета-2008». После
снятия Ходорковского с дистанции, на его место планировали поставить лидера
«Объединённого гражданского фронта» Гарри Каспарова, а также в качестве вероятных
кандидатов также назывались зампред «Яблока» Сергей Иваненко и сатирик Виктор
Шендерович. Но они решили отказаться от участия в довыборах. «Невозможно сегодня
участвовать в выборах, превратившихся в клоунаду», - объяснили они свой отказ.
В отношении Маши Гайдар они высказались более чем скептически: «Для Марии Гайдар
это может стать показательным выступлением и пробой сил как молодого начинающего
политика, но шансы победить у нее невелики», - заявил в интервью «Граням.Ру» один
из членов «Комитета-2008», попросивший не называть его имени. Но Гарри Каспаров,
подумав немного, отказался ввязываться в борьбу. Мария Егоровна же выступила с
заявлением, в котором отметила, что для неё «очень важен вопрос отсутствия конкуренции
среди демократов на выборах» и поскольку «нет ни одного желающего баллотироваться по
Университетскому округу», то она пойдёт на выборы. В итоге, «комитетчики» оказались
в глупом положении.

Надо было спасать ситуацию и на авансцену выпихнули Виктора Шендеровича, который сам
признался, что он «не выдвинулся, а высунулся». Для начала Виктор Анатольевич публично
заявил, что он ничего знал о выдвижении Маши Гайдар. Маша также не осталась в долгу и
в свою очередь очень удивилась известию о том, что Виктор Шендерович идёт в депутаты.
Шендерович не успокоился, и заявил «Интерфаксу, что «в одном из самых интеллектуальных
округов голосовать не за кого», поэтому он надеется, что сможет «облегчить людям выбор
между Станиславом Говорухиным и графой против всех». Кстати, в отличие от Марии Гайдар,
которая начала собирать подписи, Виктор Шендерович не мудрствуя лукаво облегчил семейный
бюджет на один миллион шестьдесят девять тысяч двести рублей, внеся эту сумму в качестве
избирательного залога. Собственно, деньги и стали одной из главных причин конфликта.

Похоже, что стороны, после препирательств, всё же решили договориться. Конечно же, в
снятии Марии Гайдар с дистанции был заинтересован сатирик. Во-первых, с его стороны
было бы стыдно признавать своё поражение перед практически ровесницей своей дочери.
Во-вторых, жалко было денег, которые, как известно, в случае снятия кандидата с дистанции,
не возвращаются. Поэтому было принято соломоново решение о временном перемирии, а
окончательное «решение будет принято 19 октября». Но "час "икс" наступил, а воз оказался
на том же самом месте.

К своей регистрации Виктор Шендерович подошёл со всей ответственностью и избирательная
комиссия не нашла поводов, чтобы воспрепятствовать допуску кандидата к выборам. Конечно
же, Виктор Анатольевич рассчитывал, что Маша Гайдар отойдёт в сторону. Но этого не
произошло. Мария собрала достаточное количество подписей, качество которых наверняка не
вызовет сомнений у комиссии. Трудно сказать, что больше вызвало недоумение среди
сторонников Виктора Шендеровича: позор сатирика или потеря денег, но в пылу страстей
прозвучала идея в случае проигрыша подать в суд на Марию Гайдар с требованием вернуть
сумму в размере избирательного залога. Конечно, с юридической точки зрения у Шендеровича
нет никаких осмысленных оснований для обращения в суд и, надо надеяться, здравый смысл
возобладает. Однако, учитывая опыт ведения склочных дел, полной уверенности нет. Напомним,
что 10 лет назад Виктор Шендерович пытался отсудить 10 миллионов рублей у одной
туристической фирмы за то, что в её рекламе использовалась якобы придуманная именно
им фраза про дожди в деревне Гадюкино. Так что возможно, что и идею выдвижения в
депутаты была изначальна придумана тоже Шендеровичем, а Мария Гайдар в обход его
авторских прав ей воспользовалась.

Суд отклонил иск Шендеровича к Говорухину
Комментарии
Судебно-избирательная кампания
25.11.2005
Самым эффективным способом предвыборной агитации в Москве стала подача судебных
исков на конкурентов
Университетский паноптикум
05.10.2005
Депутатами Госдумы от Университетского округа столицы желают стать сатирик, кинорежиссер
и много других хороших людей

Никулинский суд Москвы отказался отменить регистрацию режиссера Станислава Говорухина в
качестве кандидата в депутаты Госдумы России, передает агентство РИА Новости. Таким
образом, суд отклонил иск писателя Виктора Шендеровича, потребовавшего снять Говорухина

с предвыборной гонки за незаконную агитацию, стоимость которой многократно превышает
установленную сумму.

В качестве примера нарушений Шендерович называет афиши, плакаты и растяжки с рекламой
нового фильма Говорухина "Не хлебом единым", а также регулярные выступления режиссера
по телевидению. "Всюду рекламируется премьера его нового фильма, а другие его фильмы
показывают по телеканалам", - констатировал писатель.

На судебном заседании представитель Шендеровича Вадим Прохоров заявил, что реклама фильма
Говорухина была специально приурочена к предвыборной кампании и должна оплачиваться из
избирательного фонда кандидата.

Глава избирательного штаба Шендеровича Марина Литвинович ранее заявила: "По нашим
подсчетам, общая стоимость только той рекламы, которую мы нашли сами, составляет 160
тысяч долларов, тогда как по закону из фонда кандидат имеет право потратить примерно
12400 долларов".

Представитель окружной комиссии по 201 Университетскому округу Галина Деденева назвала
бездоказательными обвинения в том, что расходы Говорухина превысили установленный
законом уровень. По ее словам, фильм "Не хлебом единым" был снят давно и уже не
является собственностью режиссера.

"Все расходы кандидатов в депутаты Госдумы публикуются в газете... Если бы было
установлено, что нарушается закон, то мы бы приняли меры", - добавила Деденева.
Она отметила, что, согласно закону, агитацией признается деятельность, не связаная
с профессиональной деятельностью кандидата.

Оглашая решение, судья заявил: "Не может быть агитацией информация, распространенная
без агитационных целей".

Представители Шендеровича намерены обжаловать решение Никулинского суда в Мосгорсуде.
Пресс-секретарь Мосгорсуда Анна Усачева пообещала, что жалоба будет рассмотрена в день
поступления.



Вот это и есть тот уровень, на котором находятся наши ярые демократы.

[Suvi]

Suvi
Кстати, Суви.
Могу я задать вам два вопроса:
1) Как Вы относитесь к запрету украинских властей на въезд Леонтьева в их страну?

С некоторым непониманием, потому что не знаю подробностей. О чём речь? Если имело место публичное оскорбление, то оно должно рассматриваться в суде - если нет, то это наезд на свободу слова.

2) Как бы вы отнеслись к запрету российских властей на въезд в РФ журналистов, с мотивировкой "в связи с оскорбительными заявлениями в адрес РФ, ее авторитета и территориальной целостности"?

В зависимости от конкретной ситуации и способов рассмотрения дела о предоставлении визы (согласно законодательству, а не по приказу какого-нить самодура).

Хотя - я знаю Ваши ответы... ))))))))

Совпали?

[Suvi]

Suvi
Это типа было веское доказательства невероятной ядовитости Л-ва.

Не доказательство, а иллюстрация разных мнений.

Мало ли кого к чему приговорят по политическим причинам.

Да. Раз Вы это понимаете, то чему удивляетесь? РФ не правильнее Украины, а Украина не правильнее РФ.

Фактов ноль, и даже не слова о самом деле.У меня ошалелое украинское " правосудие" никакого доверия не вызывает.

Думаю, что Вы правы. Проблема только в том, что ошалелое российской правосудие вообще ни у кого доверия вызывать не может.

То, что сотворил Шендерович в последних Куклах, выходит за пределы нормального рассудка. В сюжете фигурировали испражнения свиньи, которые автор излил на ненавистных ему русских военных и лидеров патриотической оппозиции. По степени оскорбления это мерзкое, ублюдочное деяние вполне позволяет подать на Шендеровича в суд, что и должен
незамедлительно сделать каждый русский человек.

Здесь Вы очень преувеличиваете. Нельзя зажимать свободу творчества и слова. Это позволительная образность. Ш. положил кучу на каких-то неофашистов? Почему бы и нет. А как демократ должен реагировать, когда в стране тысячи нациков...Что такое "патриотическая оппозиция"? Наверное, эти 100 неофашистов

[Урфин]

Все дети в школе стараются как-то самоутвердиться. Но одни для этого хорошо учатся, выигрывают всякие математические олимпиады, а другие бьют лицо младшеклассникам и просто унижают слабых детей.

Ну, грузинам только казалось, что осетины слабые и их можно побить и унизить.

[Suvi]

Ну, грузинам только казалось, что осетины слабые и их можно побить и унизить.

так же, как и россиянам казалось, что чечены слабые?
...Однако на территории Чечни никто не додумался "помогать" урегулировать российско-чеченский вопрос, а вот Москва додумалась на территории Грузии "помогать" на стороне абхазских сепаратистов.

[Урфин]

На деле всё не так ужасно, и грузины не такие страшные, какими их представляют.

Они не страшные, а дикие и невоспитанные, как и остальные кавказцы, ошивающиеся в районе моей родной среднерусской возвышенности.
Лично мне неприятно их присутствие на моей родине, как и моим друзьям и знакомым.

[Урфин]

так же, как и россиянам казалось, что чечены слабые...

С чего Вы это взяли? С телевизора?
В чечне разворовывались колоссальные суммы, причём наши либерал-демократы и чеченские вожди воровали совместно. Вот и весь фокус, почему война так долго не могла закончиться.