Убита Анна Политковская

[Suvi]

Cenzor,

чем это Вам информационный век не угодил? почему "итить"? Что Вам не понятно? Или согласно Вашей "логике", убили тогда, когда соседка обнаружила? Хотя, возможно, видеокамеры в России не фиксируют время происшествия, а врачи не умеют определить время наступление смерти: то ли в 4, то ли в 5 вечера произошло убийство...

"..По данным правоохранительных органов, около 16:15 "неизвестный в темной одежде" выстрелил в обозревателя "Новой газеты" в подъезде дома номер восемь..."

[KASYAN1982]

Зоя Космодемьянская Российской Демократии

[Suvi]

политика - криминалитет - политика

у нас никто и никогда не был убит за политику ....вероятность гибели при пересечении с криминалитетом присутствует постоянно.

Предполагала что Вы наивный человек, но не предполагала, что до такой степени...

Основная российская проблема в том, что политика и криминалитет сплелись в единого монстра ужасающим образом уже давно. Правильная политика должна опираться на правильные правоохранительные органы. Но если кривоватая политика поддерживается кривыми правоохранительными органами, заинтересованными в ещё большем искривлении происходящего, то даже самым честным политикам никогда не удастся воплотить свои полит. намерения.
Почитайте
Аргументы и факты 7 сентября 2006:
бЙж-оПЧПУФЙ | дЕМП "ПВПТПФОЕК Ч РПЗПОБИ" ДПЧЕДЕОП ДП МПЗЙЮЕУЛПЗП ЛПОГБ | бЙж.тХ
"..стало известно, что круг подозреваемых в фальсификации уголовных дел, взяточничестве, шантаже, рэкете, а также причастности к серии заказных убийств, грабежей и разбоев, выходит далеко за рамки МУРа - в их числе оказались высокопоставленные сотрудники других силовых структур, в том числе начальник управления безопасности МЧС РФ.."

[Нина]

Я помню,как в торговом центре в Мюрмяки был взрыв.Народу было полно,какой-то праздник был,ждали концерт,поэтому было еще больше людей и с детьми многоие пришли.
Было четко видно,что это терористический акт : по взрывному устройству,по месту проведения взрыва,по образу действия - уже не помню точно,но вроде после взрывов в Москве или на курортах Испании.
По первой в газетах были какие-то статьи про увязку с международным терроризмом,но буквально день спустя все газеты почти слово в слово повторяли одно и тоже : студент с депресией,одиночка ,таким образом эту самую депресию выразил.
Говорили это в школах,в лукио,в другоих учебных заведениях столичного региона ( про другие не знаю)особенно на курсах для инострацев - было прямое указание разъяснить публике "что это был несчастный случай ".
Говорили сами финны что бред и ложь,но никто не разрешит волновать народ.

[Suvi]

У некоторых россиян, проживающих в Финляндии, очевидно, большие проблемы с финским языком. До сих пор центральная газета Финляндии (HS) сообщает с подробностями на многих страницах о том, что произошло осенью 2002 года HS Erikoissivut - Vantaan pommi-isku, когда подросток взорвал самодельную бомбу в торговом центре Мююрмяки (Ванта). При взрыве погибло 7 человек и ещё несколько - в больнице. Подросток действовал в одиночку, не был исламистом, не был анархистом, не был замечен в каких-то странных политических связях, не выдвигал никаких требований. Отнести происшествие к террористическому акту нельзя по определению.
Словарь :: Российский внешнеполитический сайт
Терроризм - это подающее повод для сильного беспокойства неоднократное насильственное действие, которое осуществляется лицом, находящимся на нелегальном (или полулегальном) положении, группой.. Террористический акт, в первую очередь, служит неким посланием, знаком...террористы манипулируют основной аудиторией, которая превращается в основную мишень террора ("мишень требований" .. Террористические акты можно рассматривать как аналоги военных преступлений в мирное время..

[Rulla]

Для Suvi


Основная российская проблема в том, что политика и криминалитет сплелись в единого монстра ужасающим образом уже давно.

Основная ваша проблема Суви, в том, что вы слишком любите гулкие слова. Уверяю вас, мысли таким слогом не выражают.

Почитайте
Аргументы и факты 7 сентября 2006:

Никогда не читайте советских газет (с)

Теперь, если вас не затруднит, своими словами и по существу: вы хотели что-то сказать, либо из вас просто от сотрясения посыпались пыльные затасканные формулы?

Почему неверно учитывать смертность журналистов на душу населения? То есть, вероятность для каждого журналиста в стране стать жертвой преступления? А потом, вычесть из нее вероятность насильственой смерти для не журналиста. И получить превышение вероятности насильственной смерти журналиста над средней, то есть, степень профриска. А потом взять средние мировые показатели (журналистика считается довольно опасной профессией). А потом только делать выводы.

Любой умственно и нравствено полноценный человек, желая не обвинить огульно, из пустой злобы, а аргументировано определить степень опасности журналисткого труда в стране, будет дейтсвовать так и только так. Потому, что это единственный, что ясно и трехлетнему ребенку, объективный путь установления истины.

Ergo: автор вашей "статистики" не является человеком добросовестным, незаинтересованным, да и умственно состоятельным (не будь он фантастическим идиотом, он смухлевал бы куда убедительнее). Истина его не интересует, ему лишь нужно обвинить.

Это все касается и вас лично.

Что скажете в оправдание?

[Нина]

До сих пор центральная газета Финляндии (HS) сообщает с подробностями на многих страницах о том, что произошло осенью 2002 года HS Erikoissivut - Vantaan pommi-isku, когда подросток взорвал самодельную бомбу в торговом центре Мююрмяки (Ванта). При взрыве погибло 7 человек и ещё несколько - в больнице. Подросток действовал в одиночку, не был исламистом, не был анархистом, не был замечен в каких-то странных политических связях, не выдвигал никаких требований. Отнести происшествие к террористическому акту нельзя по определению.

Правильно.Вот об этом я и говорю : до сих пор говорят ,что гм,подросток,был один,ни с кем не связан.И ,Боже упаси,чтобы кто-то мог подумать о международном терроризме,который есть неоднократные насильственные действия не только в одной,отдельно взятой стране...
Это не говорили только в первые пару дней или вообще только впервый.

ЗЫ
Суви,только вы потдерживаете во мне желание продолжать изучение финнского языка,бескорыскорыстно от большой любви к несчастной,задушенной криминалом и РПЦ России,все остальные бессовестно лгут что разговаривают со мной : о мужьях,детях,новостях, что обсуждают со мной какие-то вещи выходящие за рамки "пальёнко".Притворяются негодяи,что мы вполне прилично понимаем друг друга.
И даже врач по телефону ,наверно,лжет,что на прием могу приходить,что мы и так все прекрасно выяснили.
Особенно бесценная такая помощь от финнской гражданки,родившейся в Финляндии и говорящей даже ! дома по-финнски.Да еще от ясновидящей,знающей все про всех.
Совсем другое дело с людьми, получивших гражданство по выслуге лет проживания - они так спесивы по отношению к тем возвращенцам и их семьям ,кто приехал позже чем они,и еще не получили этой самой выслуги....

[Suvi]

..Боже упаси,чтобы кто-то мог подумать о международном терроризме, который есть неоднократные насильственные действия не только в одной, отдельно взятой стране...
...

Ошибаетесь, везде додумываются до чего угодно. Просто во-первых, финляндцы, как и шведы, политически нейтральны, ко всем лояльны, не входят в военные блоки, поэтому с какой стати им быть объектом террора. А во-вторых, если в стране раз в двадцать лет по обещанию какой-то чокнутый маньяк что-то взрывает, то это не повод без серьёзных доводов причислять событие к терроризму. В-третьих, каким боком взрыв в Ванте в 2002 Вы приплели к убийству журналистов?

[Suvi]

А потом взять средние мировые показатели (журналистика считается довольно опасной профессией).

Не существует средних мировых показателей смертности журналистов в результате именно их репортёрской деятельности (поэтому невозможно то, что Вы предлагаете). Как Вы подсчитаете "средние мировые показатели", если на Западе гибель репортеров из-за их репортёрской деятельности внутри собственной страны +/- 0. Хорошим примером свободы слова в США является Michael Moore. Американский Рулла сказал бы, что он "постоянно поливает грязью США". Везде на Западе, и в Финляндии тоже, всегда показывают его фильмы. Michael Moore здравствует многие годы и никто его не трогает ( в отличие от Хлебникова, Политковской и прочих жертв противников свободы слова в России).

[Rulla]

Для Suvi


Не существует средних мировых показателей смертности журналистов в результате именно их репортёрской деятельности

Но, если бы кто-то (хоть автор вашей статистики) желал бы подойти к делу добросовестно, не составило бы труда получить их. Методику я привел выше. Знать нужно среднюю вероятность насильственно смерти (число убийств на число жителей), число журналистов в стране и число убитых журналистов.

если на Западе гибель репортеров из-за их репортёрской деятельности внутри собственной страны +/- 0

Откуда вы знаете? Вы сопоставили вероятность насильственной смерти журналиста со средней по вышеуказанной методе и установили, что они неразличны в пределах погрешности?

Уверен сопоставили. Никакой умственно и нравственно полноценный человек никогда бы не стал безапелляционно утверждать подобное не сопоставив цифры. В крайнем случае, употребил бу сослагательное наклонение.

Ну, и могу я ознакомиться с расчетами?

Американский Рулла сказал бы, что он "постоянно поливает грязью США".

Суви, а русский Рулла когда-то о ком-то говорил что-то подобное? Цитату, пожалуйста.

Надеясь поймать меня на предвзятости и некорректности вы льстите себе. <Удалено модератором>

в отличие от Хлебникова, Политковской и прочих жертв противников свободы слова в России

А что, убийцу Политковской уже поймали и установили мотив его действий?

[Suvi]

Политковская в прошлый четверг в интервью радиостанции "Свобода" сообщала о планах публикации статьи о пытках и похищении людей в Чечне. По словам журналистки, одним из фигурантов дела о похищении людей в Чечне является Рамзан Кадыров. Сама Политковская проходила по этому делу свидетелем. В редакции "Новой газеты" также сообщили, что в понедельник издание опубликует перечень всех публикаций Политковской за последние годы и список фигурировавших в ее материалах людей. Ранее в субботу один из акционеров "Новой газеты" экс-президент СССР Михаил Горбачев заявил, что издание проведет собственное расследование обстоятельств гибели журналистки. В ночь на воскресенье в редакции газеты следователи проводят выемку документов в кабинете журналистки. Изъят жесткий диск ее компьютера. Представители правоохранительных органов сообщили РИА Новости, что они изучают редакционные документы для сбора доказательств, которые могут вывести на след заказчиков и убийц журналистки.

[Rulla]

Для Suvi

Политковская в прошлый четверг в интервью радиостанции "Свобода" сообщала о планах публикации статьи о пытках и похищении людей в Чечне.

Убедительный и исчерпывающий ответ на заданные мною выше вопросы. И утверждения.

Стало быть, недобросовестности и глупости автора приводимой выше статистики не отрицаете. Во всяком случае, не привели доводов в его оправдание. Sic.

О том, что на Западе вероятность гибели журналиста не выше средней вы не знаете. Ну, не утверждаете, будто знаете, и источнико не приводите. Таким образом, приводимое выше ваше утверждение, будто вам это точно известно можно почесть за непроизвольный звук пищеварния. Я вас извиняю.

Того, что только человек неполноценный, не располагая настоящей, корректной статистикой будет делать безапелляционные заявления, вы неотрицаете. Примем за самокритику.

Убийцу Политковской не поймали, следовательно, о его мотивах вам ничего неизвестно.

Но, так же и следовало написать сразу. И прямо.


Знаете, какое оскорбление в ваш адрес вычищено модератором из моей предыдущей мессаги: "креационист"!

И то правда, оно единственное было бездоказательным. Так, предположил только.

Вот, до чего дошло. Христиане от слова "креационист" шарахаться стали.

[Cenzor]

Suvi

чем это Вам информационный век не угодил? почему "итить"? Что Вам не понятно?

Вах-вах-вах, какой гарачий финский дэвушка... ))

Отвечаю честно, как на духу:

1) К информационному веку у меня претензий нет никаких.
2) Итить - потому что решил сматерится завуалировано, авось модератор не заметит и слона не даст...
3) Понятно минэ - все.
4) К собственно сути темы данный пост отношения не имел никакого, а -
своим постом я хотел проявить гордыню. Вот, дескать, какой я шустрый, чуть было Эхо Москвы не опредил в оперативности сообщения... думал, может, кто похвалит. А поскольку тема вроде к гордежу по такому вопросу не сооветствует, решил сделать это несколько задрапировано.

Вину осознаю и раскаиваюсь, можете кинуть в меня орудием пролетариата. ))

[Итальянец]

По количеству смайликов в этой теме можно сделать вывод, что Руллу смерть Политковской очень даже веселит... Совсем совесть люди теряют.

[Rulla]

По количеству смайликов в этой теме можно сделать вывод, что Руллу смерть Политковской очень даже веселит... Совсем совесть люди теряют.

Теоретически, люди способные разбирать, кроме смайликов, еще и буквы, должны бы заметить, что меня веселит правка Туарега. Там буквами именно это и написано.