С.Иванов: Реакция России на беспредел в Грузии будет адекватной

[Урфин]

Пожалуй стоит сказать, прошлой дружбы.

Сомневаюсь что такая дружба вообще когда-нибудь была. Разве что на уровне райкомов-обкомов, или преступных авторитетов.

Лужков-Кобзон-Квантришвили-Церители - это компания тёплая, но очень узкая.

[Cenzor]

Щас я тут, в уголке, тока пулемет приспособлю... )))

Всем извинения за комментарии на посты с начала темы, и вообще за их протяжность - но у мя неделю телефон был в ауте, и поэтому я только сегодня добрался с шашкой и «Максимом» до сей битвы титанов. : )
Suvi

Копают ли? Или боорются за интересы своей страны, подобно всем остальным странам?

Если бы боролись за свои интересы - не копали бы. А, раз копают - значит, борются за интересы не свои, а ... спонсоров.

Раша такого примера не показала по отношению к сепаратистам

Как же не показала, когда - как раз показала? Собственно, Грузия и существует-то как государство именно потому, что на законность ее выхода из СССР закрыли глаза - как раз из соображений добрососедства. И что же получили в ответ?

Интересно, есть ли хоть один сосед, с которым у России сложились очень дружеские отношения?

Казахстан, например. Причем - демократическая страна (с) Дик Чейни. И, как ни странно, Москву демократичность Казахстана не волнует ни в малейшей степени. Может, дело все-таки не в стремлении Грузии к демократии (особенно заметном при выборах с 90% голосов за одного кандидата и интересными подробностями печного отопления у оппозиционеров), а собственно во враждебности ее руководства к России?

22-09-2006 Президент Грузии с трибуны ООН потребовал вывода российских войск из страны Сегодня Президент Грузии Михаил Саакашвили с трибуны Организации Объединенных Наций (ООН) потребовал вывода российских миротворцев из зоны конфликтов на территории страны

Какую только чушь, бывает, не несут с трибуны ООН... А этого, как раз, теперь и недостаточно. : ) Теперь, после согласия на ввод миротворцев - вывести их можно только с согласия всех сторон, подписавших соглашение о вводе. То есть Грузии, РФ, и Абхазии одновременно как минимум (не помню, кто там еще подписывал). Международное право, панимаешь, сие глаголет. Ну, то что Михиил Николозович на международное право клал в прыжке с переворотом, эт понятно, но Вы-то, Суви... Неужели поддерживаете нарушение международного права? : )

Судя по № 122, Вы осуждаете политику США и НАТО. Значит, Вы не лояльны и к политике Германии. Если Вы противник политики Германии (союзника США по НАТО)

А политика США и НАТО и политика Германии - это не одно и то же, пусть даже она и ихний член. Германия строит с нами северо-европейский газопровод, и товарооборот у РФ с ними - на первом месте. Согласитесь, что политику Германии можно только одобрить и поддержать. : )

Но вот ругать место, которое кормит, и принуждать других к тому же - это, по-моему, очень безнравственно.

Точно? То есть, раз РФ продает Грузии газ по цене в два раза ниже рыночной, что приносит Грузии прибыль в несколько раз большую, чем вся финансовая помощь США, то Вы согласны, что ругать РФ для Саакашвили будет - безнравственно? Или Ваши принципы применимы только против РФ, а когда они случайно работают на нее, они сразу - не применимы? : )

Кратко. Коммунизм и исламизм - два зла - не знаю, что хуже - поэтому борьба во имя демократии с тем и с другим похвальна и оправдана.

Угу. Только еще большее зло, чем эти оба - собственно борьба во имя демократии. : )

Вы, Крыз, как представитель вашего ФСБ, по сравнению с другими вашими представителями на форуме, нас устраиваете.

Интересная фраза. С оговорочками по Фрейду. : )

---

-
ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ (от Туарега)

Что же касается Израиля, то это вообще бред. Не говоря уже о нежной любви русских патриотов к Израилю, о тех проклятиях, которые сыпали на Израиль как раз за его «преступное поведение в Ливане»

Ну, а вот я - не сыпал. И даже Израиль поддерживал. Так что мне проводить такие параллели - можно. )))

Или, может быть, Грузия вообще не признает права России на существование?

Да. Именно так. В самую точку. И цитату из Михаила Николозовича могу привести.

Да. Так все и есть в наших отношениях с Грузией. И как это я раньше не замечал

Ну, а вот это уже особенности избирательного видения фактов. Потому что не видеть и не помнить той (и не только той) исторической цитаты грузинского президента - это надо сильно постараться.

Этнических чисток ему не простят ни США, ни НАТО, ни сами грузины.

Насчет грузинов не знаю, все-таки не все они поддерживают истеричного барсеточника, а вот США и НАТО - простят, за милую душу. Им-то до геноцида какое дело? Вон, сербов в Косово, почитай, всех вырезали - и ничего. Божья роса. Издержки установления демократии.

А вот лицо «российского общества» ... Агрессивно-имперское

Оно самое. Не нравится - не смотри.

---

-

Просто Игорь: поздняя реакция Радзиховского
Рулла: как всегда реакция прошла с образованием осадка и обильным выделением газа.
Суви: Добавила бы что-нить с удовольствием

А чего ж не добавили? Пена кончилась? : ))))

---

-
КРЫЗ

Как же в этой теме не хватает Павелза, не к ночи он будь помянут.

Свят, свят, свят... : ))))

А теперь пойду по теме еще раз, кубари расставлять.

[Rulla]

И еще несколько замечаний по площади.


О НАТО и дружбе

Очень меня развлекают трагический вопли о том, де, что Россия толкает Грузию в НАТО. Будто, Саакашвили не собирался туда с самого начала. Это свободный выбор Грузии и Россия не может и не имеет права препятствовать ей. То же, что такое намерение необратимо превращает Грузию в недружественное России государство, также является свободным выбором грузин. Как, соответственно, и последствия.

Это очень напоминает мне позицию украинских оранжевых. Вот, кабы поддержала Россия Ющенко, была бы между нами дружба. А и поддержала бы. Почему нет? Поддержала бы, если бы он сам декларировал дружественный России курс.

О санкциях

Хе. На самом деле, санкции по отношению к Грузии можно рассматривать, как единственную возможность оправдаться в абсурдном обвинении. Будто бы русским пришло в голову, дабы досадить Саакашвили, взрывать газопровод на своей территории, а затем ударными темпами его ремонтировать. Есть ли иной способ опровергнуть эту паранойю, чем показать, что у России есть куда более эффективные (и традиционные) способы? И не являются ли санкции справедливым воздаянием уже за одно настолько противоречащее здравому смыслу подозрение?

Одна беда, сколько я спрашивал самих грузин, ни один, как раз-то, в этот бред про газопровод и не верил.

О Саакашвили

Так случилось, что сейчас наша фирма ведет дела с тремя грузинскими фирмами. Они стараются купить пшеницу в Ростовской области, мы, соответственно, продать. Вообще, в такой ситуации о политике не говорят, но сейчас сама политика настаивает. Ведь из-за этой политики они сейчас ничего не могут купить даже на условиях 100% предоплаты. Не то, чтобы из патриотических соображений с ними дела не хотят иметь, но черт разберет этих политиков, что еще придумают, никакой предоплаты не захочется.

Пока ситуация набухала партнеры ругали Саакашвили матом на хорошем русском, но с акцентом. Ибо было понятно, чем все это кончится. Радзиховскому, вот, не было, но нормальным-то людям, само собой, было. Как и то, что Саакашвили домогается ссоры вполне сознательно, и не остановится, пока не огребет желаемого. Как и то, что в конфликте с Россией для Грузии призов нет. Лишь для Саакашвили лично.

Теперь ругают как Саакашвили, так и наших политиков тоже.

Об Абхазии и Осетии

О том, что это Абхазия - территория Грузии и должна быть ей возвращена спорить невозможно. Конечно же, должна. Только кем? Россией? Соблазнительная мысль, ибо пользы нам от Абхазии мало, а неприятностей много. Самое оно вернуть Грузии. Одно только мешает: Абхазия России не принадлежит, и вернуть ее Россия, соответственно, не может. Абхазия принадлежит абхазам, и они в Грузию не рвутся.

Саакашвили идиот. Либо прикидывается. Грузии не нужно, чтобы Россия вывела войска из Абхазии. В этом случае Грузия получит не Абхазию, а войну. Причем, если Россия, как прежде, будет оказывать абхазам поддержку, Грузия эту войну проиграет. А если Россия оказывать поддержки абхазам не будет, они вспомнят, что мусульмане, и обратятся за помощью к другим. Помнится, Басаев когда-то командовал абхазским батальоном. И, вот , этого нового очага возгорания на Кавказе России совсем не нужно. Потому, миротворцы останутся там, где есть. А если нет, тем хуже для Грузии.

Для восстановления (ко всеобщему, включая и Россию, удовлетворению) территориальной целостности Грузии нужен не вывод миротворцев, не замена их на международный контингент (желания объединиться с Грузией абхазам это не добавит), а то, чтобы Россия продавила абхазское и осетинское руководство в направлении желания войти в состав Грузии добровольно. Никто, кроме России этого не сделает.

Но и Россия не сделает, если Грузия не предложит абхазам и осетинам приемлемых для них условий и не даст какое-то возмещение самой России. Увы, но факт, у Путина не настолько высокий рейтинг, чтобы он мог позволить себе отдать территорию, населенную российскими гражданами недружественной державе. Такого не простят, такой вариант даже не будет рассматриваться, это было бы политическим самоубийством. Только архидружественной и только за какую-то мзду. Чисто эстетическую, но достаточную, чтобы этот акт не выглядел отступлением.

Может быть, это звучит цинично, но политика цинична. По-другому не выйдет. В конце концов, грузинские сепаратисты, это проблемы Грузии, ничего удивительного, что за решение этой проблемы Грузии придется платить. Мы за решение проблемы со своими сепаратистами заплатили хорошо. И если Саакашвили и нужна война на Кавказе, но нам-то нет.

Наконец, я не уверен, что миротворцы защищают абхазов от грузин. Может, и наоборот.

[Cenzor]

paata

Не имеет смысла общатся с вами, уж очень сольно промили вам мозги ... и пропитали ненавистю ...

А Вы совершенно правы. Только вот в идентификации тех, кто нам мозги промывал ненавистью, Вы глубоко ошибаетесь. Потому что нам, и Путину, и Иванову, и Лаврову вместе с нами мозги ненавистью к Грузии промывали Михаил Николозович лично и с господами Окруашвили, Мерабишвили и Бурджанадзе вкупе.

А доверил говорить им свои слова от имени грузинского народа сам грузинский народ. И еще раз Вы правы в том, что все могло быть иначе - не помни мы столь хорошо про фекальные массы и необходимость Россию уничтожить.

Да потратьте 200 долларов, проведите себе грузинское телевидение

Да, кстати, ведь если - для Грузии важно, чтобы российские граждане знали их мнение, почему бы не организовать для России канал о Грузии? И чтоб без переводчика? Почему мнение Грузии можно услышать только на английском?

[Просто Игорь]

Об Абхазии и Осетии

О том, что это Абхазия - территория Грузии и должна быть ей возвращена спорить невозможно.

А вообще, если честно, то я, почитав заголовки сегодняшних новостей (там казино закрыли в котором грузины тусовались, там на рынках, где кавказцы торгуют, облаву сделали, там кавказскую воровскую сходку сорвали и т.д.) подумал: А зачем грузинам вообще нужна какая-то территория, если они всё равно все живут в России???

[Мария Я.]

В связи с блокадой Грузии принято решение о закрытии движения по Малой и Большой Грузинской улице

[Св.]

А вообще, если честно, то я, почитав заголовки сегодняшних новостей (там казино закрыли в котором грузины тусовались, там на рынках, где кавказцы торгуют, облаву сделали, там кавказскую воровскую сходку сорвали и т.д.) подумал: А зачем грузинам вообще нужна какая-то территория, если они всё равно все живут в России???

У мужа за год два портфеля из машины того-с(сам виноват, конечно, нечего портфели в машине оставлять). Говорят, этот "бизнес" тоже чисто грузинский?

Почитала Вас, Паата. Сколько претензий у грузин! На несколько страниц оправданий. Кто-нибудь мне ответит, почему мы всегда должны перед всеми оправдываться, что что-то не додали, а нам еще за это же и по мордасам. Этак гордо, не заслужили Вы, мол, рылом не вышли. Мы маленькие, но гордые. Мало вы усилий приложили, чтобы нам понравиться.
Только про призы Рулла верно сказал. Жаль, плюс ему поставить не могу.

ЗЫ: А про спортсмена, вообще, низко.

[komi]

В связи с блокадой Грузии принято решение о закрытии движения по Малой и Большой Грузинской улице

А решение о переименовании к/т "Тбилиси" в к/т "Цхинвали" еще не приняли..?

[Rulla]

А зачем грузинам вообще нужна какая-то территория, если они всё равно все живут в России???

Скоро понадобится.

[Участковый]

Молодец Миша, он умный малый ... поднял и укрепил рейтинг своей Партии перед местнимы выборами

А, что тут спорить, он и вправду умный. Удачно обменял интересы страны на рейтинг своей партии. Теперь на выборах посмотрим, насколько умен народ.

Кто-то очень точно угадал вероятную реакцию КГБ-шников на арест агентурной сети ГРУ.

Не в кассу: никаких оснований любить ГРУ у КГБ никогда не было, а равно и наоборот. Значение в данном случае имела не ведомственная принадлежность, а государственная.

В течении етих дней Россия потеряла поддержку простого народа ... на самом деле потеряли Грузию.

Уже не впечатляет. Слово в слово мы слышали на Украине, когда "оранжевое небо", помните? И с тех пор убедились, что единственный стопроцентный способ потерять и Украину, и Грузию и вообще все - это позволять и дальше вытирать об себя ноги. В том числе и перед "местными выборами".

[Cenzor]

Грузинских детей не будут исключать из школ ГРВЗ

Lenta.ru: Новости: Lenta.ru: Грузия: Грузинских детей не будут исключать из школ ГРВЗ
05.10.2006, четверг, 21:53:53
Обновлено 04.10.2006 в 22:45:55


Грузинских детей не будут исключать из школ ГРВЗ

Представитель российского посольства в Грузии опроверг информацию о том, что грузинские дети не смогут продолжить обучение в школах Группы российских войск в Закавказье (ГРВЗ). Как передает в среду РИА Новости, источник в посольстве России назвал появившиеся сообщения об этом недоразумением.

По его словам, все 220 детей грузинских граждан, обучающиеся в школах ГРВЗ в Тбилиси, Батуми и Ахалкалаки, как и раньше, будут посещать занятия в этих учебных заведениях.

В четверг, 5 октября, в школах объявлен выходной день в связи с проведением в стране муниципальных выборов. Очередные занятия должны начаться на следующей неделе, и, по словам собеседника агентства, к учебе приступят все обучающиеся в них дети, вне зависимости от гражданства.

Ранее газета "Новые Известия" сообщила о том, что в трех школах ГРВЗ в Тбилиси, Батуми и Ахалкалаки, находящихся в ведении Минобороны РФ, во вторник были вывешены объявления, гласившие о невозможности дальнейшего обучения в этих школах грузинских детей. При этом мотивы этого решения не объяснялись, а гражданам Грузии представители ГРВЗ якобы рекомендовали перевести своих детей в другие учебные заведения.

[komi]

LГрузинских детей не будут исключать из школ ГРВЗ

Вот и хорошо, значит они будут правильно, с мягким знаком, писать: конЬ, молЬ и солЬ...

[Урфин]

никаких оснований любить ГРУ у КГБ никогда не было, а равно и наоборот.

мент гаишнику не кент (с) /ментовская народная пословица./

[Урфин]

Мда-а-а... без Павелса тема хиловАто идёт... раата молчит, сломался наверное...

[Мачо]

Павелс... Геббельс... да ну их всех . Имхо, без них неплохо идет