С.Иванов: Реакция России на беспредел в Грузии будет адекватной

[Suvi]

А почему Вас так беспокоит мое место жительства? Боитесь конкуренции? Не стоит, я в Финляндию не собираюсь.

Нет, просто я не понимаю людей, приехавших на Запад, если они не лояльны к ценностям Запада.

А можно встречный вопрос? Вот Вы интересуетесь почему я не еду в Россию, но мне кажется вполне логичным если немец живет в Германии, по крайней мере более логично чем если русская жижет в Финляндии, даже если она "выскочила" замуж за фина... Извините конечно, но вы сами начали эту тему.

Почему Вы решили, что я русская, "выскочившая"...Я финка по предкам, как Вы немец. По гражданству я тоже финка. А Вы вот, очевидно, россиянин.

[Просто Игорь]

Нет, просто я не понимаю людей, приехавших на Запад, если они не лояльны к ценностям Запада.

А какие ценности у Запада? Умение брызгать слюной в нужную сторону? А может быть умение применять двойные стандарты? А может... ? Так какие именно ценности вы имеете в виду?

А Вы вот, очевидно, россиянин.

А как вы узнали? А, наверное у Кашпировского учились? Но должен вас огорчить, ваши способности к дедукции намного меньше чем у Шерлока Холмса.

[KPbI3]

Просто Игорь

А какие ценности у Запада?

Может быть всемерно поддерживать врагов России?

[Sergej Fedosov]

v: Российские военнослужащие, которые 27 сентября
v: были арестованы в Грузии по обвинению в шпионаже,
v: переданы представителям ОБСЕ...

Еще одно подтверждение отсутствия в Грузии минимальной правовой базы. Офицеров можно было выдворить не предъявляя никакого обвинения. Это право Грузии как государства. Но после предъявления обвинения в уголовном преступлении у государства наступает пора ОБЯЗАННОСТЕЙ. Оно обязано или снять обвинение или провести судебный процесс. Это оговаривается в процессуальном кодексе любого государства. Иного не дано. Обвинение должно быть вынесено на судебное расследование. После вынесения приговора (в случае признания подозреваемых виновными) их можно было помиловать, амнистировать и выдворить. Действия грузинских властей показывают, что Грузия не является правовым государством. Что исполнение правовых норм в этой стране находится на уровне общинных устоев африканского племени тумба-юмба. Кого вождь-канибалл схарчил на ужин, тот и виновен.

[Шооран]

Почитал посты Suvi. Вспомнил из Лермонтова:

Разводит опиум чернил
Слюною бешеной собаки...

[umka]

но мне кажется вполне логичным если немец живет в Германии, .

Так посмотриш,так сразу видно немец(гуцульский).

Я тоже думал и чё это гуцульский немец так россию защищает.

А у вас папа или дедушка военопленый немец?

[Tuareg]

Нет, просто я не понимаю людей, приехавших на Запад, если они не лояльны к ценностям Запада

Часто это люди у которых что называется "не сложилось" на Западе. По разным причинам. Завышенные ожидания, совковый менталитет, языковый барьер и как следствие - ограниченность жизненного пространства, и тд и тп. Бывает так, что живет такой человек себе на социальное пособие, выказывая недовольство всем вокруг, но назад не уезжает... хоть там и небо было голубей, и трава зеленей, и Пушкин опять же оттуда же

[KPbI3]

Часто это люди у которых что называется "не сложилось" на Западе. По разным причинам. Завышенные ожидания, совковый менталитет, языковый барьер и как следствие - ограниченность жизненного пространства, и тд и тп. Бывает так, что живет такой человек себе на социальное пособие, выказывая недовольство всем вокруг, но назад не уезжает... хоть там и небо было голубей, и трава зеленей, и Пушкин опять же оттуда же

Вы кажется забыли, что у Вас модераторские лычки на погонах?

Вы сами себе выставите замечание за "дачу заведомо ложных показаний"? Только не надо говорить, что Вы говорили не не о Просто Игоре, а так об абстракном немецком безработном.

[Св.]

Часто это люди у которых что называется "не сложилось" на Западе. По разным причинам. Завышенные ожидания, совковый менталитет, языковый барьер и как следствие - ограниченность жизненного пространства, и тд и тп. Бывает так, что живет такой человек себе на социальное пособие, выказывая недовольство всем вокруг, но назад не уезжает... хоть там и небо было голубей, и трава зеленей, и Пушкин опять же оттуда же

Присоединюсь к Крызу, однако добавлю. Просто Игорь, уехав в Германию, не ругает Германию, но и не позволяет Вам с Вашей визави обливать помоями свою Родину, что позволяете себе Вы. Может, это у Вас в жизни не сложилось? Может у Вас с пространтсвом, того, маловато?
А какие у него причины для переезда, извините, не Ваше дело. Не все уезжают от ненависти. Только некоторые.

[Просто Игорь]

Вы кажется забыли, что у Вас модераторские лычки на погонах?

Вы сами себе выставите замечание за "дачу заведомо ложных показаний"? Только не надо говорить, что Вы говорили не не о Просто Игоре, а так об абстракном немецком безработном.

KPbI3, да конечно не обо мне, ведь у меня есть работа "Maschineneinrichter in der Feinstanzerei", зарплата приличная, квартира, машина, словом все то, что считается показателем нормальной жизни. Да и с языком проблем никаких. Поэтому я просто не принимаю язву Tuarega близко к сердцу, так, колыхание воздуха. Конечно в Германии есть безработные, куда ж без них, но ведь многие-то и работают. А защищаю я Россию потому, что я там родился, вырос, с этой страной связаны такие трепетные воспоминания как "первый раз в первый класс" , первая любовь, первое приглашение девочки в кино, первый поцелуй, и т. д. И я не собираюсь поносить Россию только из-за того, что я уехал от туда. И вообще считаю, что моральное право критиковать Россию имеют только россияне, т.е. те, кто проживает в России, впрочем это не только моё мнение, а эммигрантам в Америке вообще следует вспомнить за что Михаила Задорнова лишили американской визы.


П.С для Tuareg и Suvi: В 2004 по каналу WDR показывали репортаж с нашего завода, в нем показали только одного Einrichter`a, угадайте стрех раз кого. (есть запись)

[Просто Игорь]

Так посмотриш,так сразу видно немец(гуцульский).

А что такое гуцульский немец? Что-то не встречал такой национальности...

А у вас папа или дедушка военопленый немец?

А разве все немцы в России - потомки военнопленных? Разве немцы не проживали в России до войны, даже до первой войны?

[komi]

Россия начала блокаду Грузии. США вмешиваются в конфликт

Блокада началась
Российская Федерация с полуночи вторника приостановила воздушное, железнодорожное, автомобильное и почтовое сообщение с Грузией. О прекращении транспортных связей между двумя странами было объявлено накануне днем Министерством транспорта РФ. Однако здесь о причинах подобного решения не сообщили. В других ведомствах уверяют, что причины в основном технические: претензии к Грузии синхронно появились у Росаэронавигации, Почты России, а также у РЖД.

Так, глава Росаэронавигации Александр Нерадько заявил, что решение прекратить полеты связано с растущей задолженностью грузинских пользователей воздушного пространства. При этом сроки действия санкций связаны с решением вопроса о ее погашении. "В настоящий момент объем просроченного долга Грузии составляет 3,6 млн долларов, а объем текущего - превышает 176 тысяч долларов", - сказал Нерадько.

Авиакомпании "Сибирь" и "Аэрофлот" отменили ближайшие рейсы из Москвы в Тбилиси. При этом их представители заверили ИТАР-ТАСС в том, что все пассажиры, имеющие на руках билеты на ближайшие даты, могут сдать их в кассах авиакомпаний без уплаты комиссии.

Временно выводятся из графика и два беспересадочных вагона "Москва-Тбилиси", следовавших в составах поезда "Москва-Баку". "РЖД приостанавливает сообщение между двумя странами по стальным магистралям. Кроме того, РЖД в четвертом квартале текущего года не будет закупать комплектующие на Тбилисском электровозоремонтном заводе для ремонта электровозов серии "ВЛ-10" и "ВЛ-11". Объем закупок планировался в объеме 100 млн рублей и, прежде всего, этот заказ "был дружеским шагом для поддержки бывших партнеров по Советскому Союзу", - сказали в компании.

Грузию с рядом городов на юге России соединяли рейсовые международные автобусы и маршрутные такси, которые также с сегодняшнего дня ходить не будут.

Невозможной стала теперь и отправка в эту страну почтовой корреспонденции, а также легальных денежных переводов. Причиной тому стало решение ФГУП "Почта России" разорвать на время связь с Грузией из-за невыполнения грузинской стороной ряда соглашений и обязательств. Глава Мининформсвязи РФ Леонид Рейман поддержал такое решение, пояснив, что "в последнее время в ходе взаимодействия почтовых администраций России и Грузии с грузинской стороны имели место неоднократные нарушения международных и двусторонних соглашений, а также установленных норм".

Россия не отменит санкции в ближайшее время
Между тем Кремль успел ввести комплекс санкций против Грузии, и уступки со стороны Тбилиси уже не способны остановить запущенную машину. Пока о желании Михаила Саакашвили начать диалог с Моской в Кремле слышать не желают, утверждает "Коммерсант". "Точка кипения была рукотворной. Чтобы впредь избежать таких ситуаций, нам нужны гарантии. Если вы ведете себя в духе уличных хулиганских разборок, никто с вами за стол не сядет. Есть разные способы сосуществования. Холодный мир - тоже способ", - заявил анонимный кремлевский источник газеты.

Вчерашние санкции - это не столько ответ на аресты российских военных, сколько реакция на внешнюю политику Грузии в целом, подчеркнул источник. "В последнее время риторика Тбилиси находилась далеко за пределами допустимого. Даже западные поклонники нынешнего режима прятали глаза от стыда, когда официальные лица Грузии делали заявления, - указал собеседник газеты. - Вот пусть теперь отвечают за тех, кого приручили".

По данным издания, решение о начале транспортно-почтовой войны с Грузией было принято на воскресном расширенном заседании Совбеза РФ под председательством президента Владимира Путина. Причем там же обсуждался план спецоперации по освобождению четырех российских офицеров, арестованных по обвинению в шпионаже. Однако когда Тбилиси заявил о намерении передать задержанных военных Москве, спецоперацию отменили, решив ограничиться блокадой.
Санкционировав ответные меры против Тбилиси, президент Путин приказал Минобороны возобновить прерванный на прошлой неделе вывод российских войск и вооружений с баз в Батуми и Ахалкалаки. В военном ведомстве также приступили к разработке плана широкомасштабных учений Северо-Кавказского военного округа.

Полностью здесь: NEWSru.com :: Россия начала блокаду Грузии. США вмешиваются в конфликт

[Просто Игорь]

Вчерашние санкции - это не столько ответ на аресты российских военных, сколько реакция на внешнюю политику Грузии в целом, подчеркнул источник. "В последнее время риторика Тбилиси находилась далеко за пределами допустимого. Даже западные поклонники нынешнего режима прятали глаза от стыда, когда официальные лица Грузии делали заявления, - указал собеседник газеты. - Вот пусть теперь отвечают за тех, кого приручили".

Ай, Моська! Знать она сильна, коль лает на слона. (Басня)

[Wanderer]

И снова лишь цитаты...

Российские офицеры, обвиненные Грузией в шпионаже, расценивают все произошедшее с ними как провокацию.

...Другой российский офицер - Александр Савва, сообщил, что видеозапись, представленная МВД Грузии, которая якобы уличает его в шпионской деятельности, была смонтирована. "На записи был не мой голос", - заметил он....

...Кроме того, он поведал об обстоятельствах своего задержания грузинской стороной в аэропорту Тбилиси 27 сентября. "В аэропорту ко мне подошел молодой человек и попытался вручить пакет, который было необходимо передать непонятному лицу в Москве. Я отказался взять этот пакет", - рассказал Савва...

Lenta.ru: В России: Российские офицеры рассказали о нарушении своих прав в Грузии

И снова без комментов...

[Wanderer]

Самое интересное теперь посмотреть как Грузия будет доказывать свои обвинения...
Надеюсь их смогут дожать до извинений и признания провокации...

ИМХО - если бы все было так серьезно как они расписывали, то поведение их было бы намного солидней.

А обвинения России в панике на основании того, что она пригнала за сотней людей два МЧС-вских самолета вообще смешны
Просто уровень стран очень разный - Россия может без напряга послать самолеты на 800 человек, что Грузии в их ситуации просто не снилось...
А теперь еще долго не приснится