Авиация мира

[Cenzor]

Ну, слава Богу, хоть собеседники появились.. )))
josh

Неужто осталось всего 24 Ту-160 ?

Да их и было с 1987-ого года построено всего 20-30, включая предсерийные. Сначала комплектовали 184-ый гв. тбап в Прилуках, но после распада Союза он оказался на территории Украины. 19 машин. В РФ собрали с бору по сосенке - штук пять предсерийных-испытательных, да достроили находящиеся в разной степени готовности на Казанском заводе заделы - итого штук семь их было по состоянию на 1999-ый год в РФ (1096-ой тбап в Энгельсе, потом будет переформирован в 121-ый) и 19 на Украине. Все время с начала 90-ых велись переговоры о продаже украинских самолетов РФ, но сначала Украина сама думала для чего-то использовать стратегические бомберы, а потом все время не сходились по цене - самолеты на а/б Прилуки содержались без обслуживания и полетов, и стремительно превращались в труху. В конце концов восемь штук все-таки выкупили, а остальные были Украиной уничтожены по требованию США.
После 1999-ого года Ту-160 остались только в ВВС РФ, в количестве 15-ти едениц. Один из них потерпел катастрофу в 2003-ем году. С начала нулевых годов они медленно строятся - по одному-два в год, и сейчас их уже около 20-ти, но точных данных у меня нет. В 2006-2007-ом также началась модернизация и капремонт машин ранних выпусков - содержание самолетов в России в мрачные 90-ые было немногим лучше, чем на Украине.

---

-
Marcellus

Говорили что трасса специально строилась с возможностью ее использования как ВПП.

Да. В СССР это часто практиковалось. При строительстве автодорог и даже улиц некоторых городов делались специальные участки, которые можно было бы в случае чего использовать как запасные аэродромы.

Обещали довести массовый налет летчиков-истребителей в стране до 120 ч. в год. Это имхо для нас сейчас главное, хоть и маловато что-то, всего около 2 ч в неделю. Американе делают около 250 в год.

И тут да. Средний налет пилота - это самое главное для мощи ВВС. И самое дорогое... Лучший показатель в мире - у ВВС АОИ - 400 часов в год. Именно поэтому израильтяне имели преимущество в воздухе во всех арабо-израильских войнах, несмотря на то, что воевать им приходилось на тяжелых Фантомах против легких и маневренных Мигов на весьма ограниченном ТВД, где Миги не чувствовали недостатка дальности, а вот Фантомы - весьма и весьма чуствовали свою массу.

Но, для нас и твердые 120 часов - будет очень хорошо. Еще совсем недавно до 40-ка недотягивали.

[Marcellus]

И тут да. Средний налет пилота - это самое главное для мощи ВВС. И самое дорогое... Лучший показатель в мире - у ВВС АОИ - 400 часов в год.

Ну у них-то и численность относительно небольшая, можно и нужно вкладываться в качество. Правда, непонятно как можно тренировать боевое применение, если неясно с чем и против чего придется драться. Только по наземным целям получится.

Именно поэтому израильтяне имели преимущество в воздухе во всех арабо-израильских войнах, несмотря на то, что воевать им приходилось на тяжелых Фантомах против легких и маневренных Мигов на весьма ограниченном ТВД, где Миги не чувствовали недостатка дальности, а вот Фантомы - весьма и весьма чуствовали свою массу.

Если мне не изменяет память, израильтяне дрались против сирицев с использованием F-15, которые на голову выше МиГ-23. Причем вроде как Иглы сбивались, хотя я встречал информацию что F-15 ни разу не был сбит за всю историю. Кстати, именно тогда были обнаружены проблемы с боями на средних дистанциях (а о них говорили до этого как о преимущественном типе боя). Ну а в ближнем воздушном бою F-15 орел.

[Cenzor]

josh

При этом Козак не уточнил детали сделки, и не стал распространяться о возможных областях использования этой техники в России.

Возможная область использования беспилотных летательных аппаратов есть только одна - в качестве собственно беспилотных летательных аппаратов. )))
Ну,а основная функция военных БПЛА - теле и фото разведка, целеуказание авиации и артиллерии, ну, еще американцы легкими ударными носителями на их базе балуются. Израиль славится своей авионикой и радиоэлектроникой, а именно она определяет качество и эффективность БПЛА - вот поэтому их у него и купили.

---

-
Marcellus

Ну у них-то и численность относительно небольшая, можно и нужно вкладываться в качество.

Тут имеет место дилемма: за одни и те же деньги можно поиметь много самолетов и много средне подготовленных летчиков, либо мало самолетов и мало летчиков-асов. В первом случае, при условии развитой авиастроительной промышленности страны, проще восполнять потери - обучение летчика до среднего уровня не отнимает много времени и денег. Потери большие, но они восполняются, и воюющие стороны соревнуются в скорости их восполнения. Во втором - сами потери намного меньше, но количество летчиков медленно, но тает с каждым боевым днем. Обучить аса в военное время невозможно - слишком мало времени. Поэтому первый вариант всегда побеждает в длительных войнах. Яркие примеры - СССР версус Германия и США версус Япония. В обоих случаях проиграли те, кто делал ставку на небольшое количество асов - рано или поздно они все погибли, и небо осталось за средне подготовленным, но многочисленным противником. Собственно, и после войны и СССР, и США придерживались более выгодной стратегии многочисленных среднеподготовленных ВВС, и средний налет у них был одинаков.
Израилю же это не подходит принципиально - он не может вести затяжные войны в силу крайне ограниченной территории и ресурсов. Вся его надежда - что заведомо превосходящий его по силе противник после первых огромных потерь испугается и запросит мира. Поэтому и средний налет у него - самый высокий в мире.

Правда, непонятно как можно тренировать боевое применение, если неясно с чем и против чего придется драться. Только по наземным целям получится.

Как неизвестно? У них уже полсотни лет один противник - арабы. А численный состав и тактика ВВС арабских стран евреям прекрасно известна - вот против этого и тренируются.

Если мне не изменяет память, израильтяне дрались против сирицев с использованием F-15, которые на голову выше МиГ-23.

F-15 и F-16 появились у них сильно уже потом. А сначала - были Фантомы и Миражи против Миг-21, а, бывало, и Миг-25.

[josh]

Тут имеет место дилемма: за одни и те же деньги можно поиметь много самолетов и много средне подготовленных летчиков, либо мало самолетов и мало летчиков-асов.

На самом деле 400 часов в год у пилотов F-15 и F-16. У F-4-2000, вертолетчиков и С-130/Фалькон 250-300, у пилотов резерва(до 45-летнего возраста)-всего 50-70 часов в год. Правда, во время последней войны резервисты летали много. Подготовка одного пилота до уровня мастерства 2000 часов налета на истребителях первого класса стоит свыше 10 млн. зеленых спинок-писали.

[Marcellus]

Marcellus
Тут имеет место дилемма: за одни и те же деньги можно поиметь много самолетов и много средне подготовленных летчиков, либо мало самолетов и мало летчиков-асов. В первом случае, при условии развитой авиастроительной промышленности страны, проще восполнять потери - обучение летчика до среднего уровня не отнимает много времени и денег. Потери большие, но они восполняются, и воюющие стороны соревнуются в скорости их восполнения. Во втором - сами потери намного меньше, но количество летчиков медленно, но тает с каждым боевым днем.

Проблема усложняется, если страна только закупет самолеты. Тут придется делать упор на летчиков, потому что купить и держать сразу много самолетов смысла нет - ведь можно купить сразу в преддверии конфликта.

Обучить аса в военное время невозможно - слишком мало времени.

Аса нет, конечно, но вполне приличных летчиков вполне можно - в наших ВВС на конец войны оставалось лишь несколько процентов летчиков, начинавших войну в 41-м, остальные новое поколение.
Хотя, смотря кого считать асом. Хартман, как и Кожедуб, начал войну в 43-м, хотя летали, конечно, много раньше.

Поэтому первый вариант всегда побеждает в длительных войнах. Яркие примеры - СССР версус Германия и США версус Япония. В обоих случаях проиграли те, кто делал ставку на небольшое количество асов - рано или поздно они все погибли, и небо осталось за средне подготовленным, но многочисленным противником.

Вы Мухина не читали? Интересно пишет кое-какие моменты, хотя ура-патриотизма через край. В частности, насчет подхода к задачам истребительной авиации - свободная охота позволяет сильно поднять счет и вырастить аса, но боевую задачу такой выполнит не на много лучше, чем средний летчик, и шанс погибнуть ненамного меньше.
ИМХО асов надо воспитывать в преддверии войны, а в саму войну делать упор на достаточной подготовке, т.к. уровень летного мастерства - единственный ресурс, в который можно вкладываться с отдачей бесконечно

Как неизвестно? У них уже полсотни лет один противник - арабы. А численный состав и тактика ВВС арабских стран евреям прекрасно известна - вот против этого и тренируются.

Э, я имел ввиду бои между истребителями противника. Характер сбития большой малоподвижной цели мало изменился - одинаково Б-17, Б-52 или Б-2 (Б-2 даже больше похоже).

F-15 и F-16 появились у них сильно уже потом. А сначала - были Фантомы и Миражи против Миг-21, а, бывало, и Миг-25.

Вы точно про 79-й год говорите? Потому что Фантомы дрались против МиГ-21 во Вьетнаме.
Гм, может josh уточнит, ему-таки эта тема ближе?

[josh]

Фантомы F-4 и Миражи против Миг-21 это 1973-й год.

[Cenzor]

Marcellus

Вы Мухина не читали? Интересно пишет кое-какие моменты, хотя ура-патриотизма через край. В частности, насчет подхода к задачам истребительной авиации - свободная охота позволяет сильно поднять счет и вырастить аса, но боевую задачу такой выполнит не на много лучше, чем средний летчик, и шанс погибнуть ненамного меньше.

Мухина не читал. Но что-то подобное мыслил сам.

Вы точно про 79-й год говорите? Потому что Фантомы дрались против МиГ-21 во Вьетнаме.

Не я в основном 67-ой и 73-ий имел в виду. В 79-ом, конечно ВВС ЦАХАЛа имели значительное качественное превосходство за счет F-15 и F-16.

[josh]

В 67-м это были только Миражи. Первые F-4 появились в Израиле в 1970-м.

[Marcellus]

В 67-м это были только Миражи. Первые F-4 появились в Израиле в 1970-м.

Фантомы F-4 и Миражи против Миг-21 это 1973-й год.

А, я про 79-й =) Сори, попутал.

Marcellus
Мухина не читал. Но что-то подобное мыслил сам.
Не я в основном 67-ой и 73-ий имел в виду. В 79-ом, конечно ВВС ЦАХАЛа имели значительное качественное превосходство за счет F-15 и F-16.

Почитайте, что-то вроде "Геббельс и пропаганда" - наш ответ Чемберлену =)
А насчет противостояния МиГ-21vsF-4, то конечно, у мига преимущество существенное, я просто это противостояние как-то больше с Вьетнамом ассоциировал

[Cenzor]

Lenta.ru: Новости: Lenta.ru: Оружие: Ташкентский авиазавод включат в ОАК
10.07.2007, вторник, 20:35:29
Обновлено 09.07.2007 в 20:31:32


Ташкентский авиазавод включат в ОАК

Ташкентское авиационное производственное объединение имени Чкалова войдет в состав объединенной авиастроительной корпорации, сообщает ИТАР-ТАСС.

С вхождением ведущего узбекского авиастроительного предприятия в состав российской корпорации согласилось руководство Узбекистана. В рамках ОАК ташкентское объединение будет заниматься выпуском комплектующих для самолетов Ил-76 и Ил-114, а также ремонтом авиатехники.

Военно-транспортный самолет Ил-76 является основой парка грузовых машин ВВС России. В ближайшие годы планируется частичная замена Ил-76 прежних выпусков на новые самолеты Ил-76МФ, а также модернизация имеющихся самолетов.

Напомним, что по существующим планам, производство самолетов Ил-76 должно быть перенесено в Россию. В кооперации по изготовлению самолета планируется задействовать мощности воронежского и ульяновского авиазаводов.

[Smoker]

Таиланд покупает шведские истребители







Правительство Таиланда приняло решение о приобретении истребителей "Грипен" шведского производства, сообщает Defensenews.

ВВС Таиланда планируют получить шесть истребителей JAS-39 общей стоимостью 450 миллионов долларов. В перспективе возможно увеличение объема поставок до 20 самолетов.

Максимальный взлетный вес истребителей JAS-39 составляет 13 тонн, максимальная скорость полета - 2125 километров в час, радиус действия в зависимости от высоты полета, скорости и боевой нагрузки - от 300 до 800 километров. Самолет может нести боевую нагрузку до 6 тонн. Бомбы и ракеты располагаются на семи узлах внешней подвески.

В составе тайских ВВС новые истребители должны заменить устаревшие самолеты F-5 и F-16 производства 70-х годов. Окончательное решение о выборе модели самолета еще не принято. В качестве возможной альтернативы шведской машине рассматриваются истребители Су-30, "Рафаль", F/A-18, и F-16 последних серий. Возможно, что правительство Таиланда примет решение о создании смешанного парка истребителей.
____________________________

Молодцы шведы - свой самолет, свой танк, какой то крутой корабль для своих фьордов разработали.

[Smoker]

"Хищник" набирает высоту



Обучение пилота истребителя стоит миллионы, а эффективность его работы зависит от такого числа факторов, что иногда легче оставить его на земле. Тем не менее кто-то воевать все-таки должен. Видимо, в недалеком будущем это будут роботы, в том числе и летающие беспилотные летательные аппараты (БПЛА). Сейчас их разновидностей стало так много, что экспозицию любой аэрокосмической выставки можно наполнить только ими. Именно так и поступили американские, французские и израильские компании, выставившие десятки моделей этой техники. Одни из них размером с нормальный истребитель. Другие совсем миниатюрные, всего в несколько сот граммов, самолетики.

В Ле-Бурже американцы рекламировали свой беспилотник "Predator" ("Хищник"). С виду обычный планер, какие десятками делали наши пионеры. Но вот его возможности совсем не детские. Машина может находиться в воздухе 24 часа. И с высоты от 3 до 4,5 километра вести радиоэлектронную разведку, подсказывать пехоте и бронетехнике, куда идти, корректировать применение высокоточного оружия. В Ле-Бурже американцы впервые показали, что робот может быть не только "глазами и ушами", но и серьезной ударной силой. "Predator" обзавелся управляемым ракетным вооружением, которого почти тонна.

Теперь, барражируя над территорией противника, по приказу оператора он сможет уничтожать как отдельные объекты здания, укрепления, так и автомобили и даже группы людей. "Хищник" эффективно воюет в Афганистане и Ираке. Поэтому к уже имеющимся трем эскадрильям Пентагон собирается прикупить еще 144 таких аппарата, потратив на это "скромные" $5,7 млрд. В результате у США будет 12 эскадрилий "роботов".

Кроме этой армады американцы имеют и совсем миниатюрный самолетик "Wasp" ("Оса"). Он весит всего 200 граммов, и его можно запускать "с руки", совсем как игрушечный планер. Аппарат оснащен двумя миниатюрными видеокамерами, которые собирают информацию и передают ее оператору в режиме реального времени. БПЛА управляет бортовой компьютер, который ориентируется при помощи спутниковой системы GPS. "Оса" оснащена электромотором, получающим энергию от аккумулятора, который еще и может подзаряжаться во время полета от солнечных батарей. Планируется, что этой "игрушкой" будут вооружать даже отдельных пехотинцев солдат должен знать, что творится вокруг него.

[Мачо]

По-моему, американцы встрянут со своими беспилотниками . Уже есть дешевейший истребитель БПЛА - сам БПЛА

[Marcellus]

По-моему, американцы встрянут со своими беспилотниками . Уже есть дешевейший истребитель БПЛА - сам БПЛА

Интересно, а если накрыть спутник, через который вся эта камарилья управляется? Хорошо бы к этому моменту ЮСА успела полностью перевооружиться на такие игрушки. Тогда поражение всей армии будет обеспечено пуском нескольких "Протонов" с грузом стальных шариков.
Хотя что-то мне подсказывает что до этого далеко не дойдет.

[Cenzor]

Alek
Спасибо за интересные новости. Только, просьба - всегда ставить ссылку на первоисточник. Ить копирайт, все такое... :-)))