Россия утратила политическую свободу, и это угрожает развитию экономики и общества

[Светлана Г.]

Именно. Например, не возникает даже мысли о том, чтобы прикинуть, какой должен быть состав авиагруппы, для того чтобы она могла проводить массовые ковровые бомбардировки.

Вам очень важно, в какую фигуру выстраивались самолеты, превратившие Грозный в Сталинград?!
На тему о этой войне прочитала интересную статью Вячеслава Ферапошкина
Памяти жертв "зачистки" в Самашках:

"В четверг, 13 апреля 2006 года, с 17:30 до 19:00 на Пушкинской площади Москвы состоится антивоенный пикет "скорби и памяти", посвященный трагедии в селе Самашки Ачхой-Мартановского района Чечни 7-8 апреля 1995 года, сообщила корреспонденту "Кавказского узла" инициатор акции, координатор Антивоенного клуба Анна Каретникова.
Участники пикета почтят память погибших в результате массовых убийств в Самашках 11 лет назад. "Жертвами обстрела и "зачистки" села стали более сотни людей, женщины и старики, русские и чеченцы, мирные граждане страны. За это воинское преступление к ответственности не был привлечен никто. Организаторы пикета убеждены: безнаказанные военные преступления порождают теракты и новые преступления, новый виток эскалации насилия, продолжение войны, напряженную ситуацию на всём Северном Кавказе", - говорится в пресс-релизе Антивоенного клуба, переданном авторами корреспонденту "Кавказского узла".

Организаторы акции выступают за "поиск политических решений конфликтов, привлечение к ответственности виновных в воинских преступлениях, строгое и неукоснительное соблюдение прав человека, против сокрытия информации о происходящем в Чечне и на Северном Кавказе".
"В результате проведения операции в Самашках 7-8 апреля среди жителей села было большое количество убитых. На момент написания доклада его авторам было достоверно известно о гибели 103 жителей села, однако, по-видимому, этот список неполон. Подавляющее большинство погибших, числившихся в этом списке, не принимали участия в вооруженных столкновениях, а были мирными жителями села. Именно мирные жители села были объектом нападения в ходе "зачистки" со стороны военнослужащих Внутренних войск и сотрудников МВД РФ", - цитирует Антивоенный клуб в своей листовке, предназначенной для распространения на пикете, доклад Наблюдательной миссии правозащитных организаций в зоне вооруженного конфликта в Чечне "Всеми имеющимися средствами...", посвященный событиям в Самашках 7-8 апреля 1995 года.
"Причины гибели мирных жителей: артиллерийский или минометный обстрел села; обстрел улиц из бронетранспортеров; обстрел снайперами улиц и дворов; расстрелы в домах и во дворах; взрывы гранат, брошенных в подвалы, дворы и помещения с людьми; поджоги домов; убийства в ходе конвоирования задержанных для "фильтрации"", - говорится в докладе.
По мнению одного из авторов доклада "Всеми имеющимися средствами...", председателя рязанского общества "Мемориал", участвовавшего в Наблюдательной миссии правозащитников в Чечне Андрея Блинушова, действия войск МВД РФ в Самашках в апреле 1995 года носили показательно карательный характер, с целью устрашения всего населения Чечни. "Вместе с тем, небольшая группа людей в Самашках действительно оказала вооруженное сопротивление федеральным силам, о чем мы сначала не знали, но выяснили в ходе своего расследования, нашли таких людей. Но, если есть локальное вооруженное сопротивление - это не значит, что все жители села должны по принципу коллективной ответственности подвергаться насилию. Принцип коллективной ответственности прямо запрещен и Женевскими конвенциями, под действие которых подпадают вооруженные конфликты немеждународного характера и другими международными и российскими нормами права", - заявил в интервью по телефону из Рязани Андрей Блинушов.
"Мы получали разные отписки из военных прокуратур разного уровня о том, что не обнаружено никаких преступных действий сотрудников МВД во время спецоперации в Самашках в апреле 1995 года. Комиссия Госдумы РФ по расследованию ситуации в Чеченской Республике под руководством Станислава Говорухина также направляла материалы по ряду фактов насилия в Самашках в правоохранительные органы, но все это тоже "ушло в песок", - говорит Андрей Блинушов.
"Стреляли по селу с разных сторон, из танков, минометов, и не в одну точку, где был очаг сопротивления. Был просто кошмар. Мы все это видели, - вспоминает Блинушов, который вёл наблюдение за происходившей в Самашках трагедией из мест в непосредственной близости от села.
Организаторы санкционированного властями пикета памяти жертв "зачистки" в Самашках выступили Антивоенный клуб, Комитет антивоенных действий и редакция веб-сайта VoineNet.Ru.
На пикете будут раздаваться информационные материалы о массовых убийствах в Самашках, последние сводки о боях и потерях на Северном Кавказе, антивоенная атрибутика.
"Принесите цветы, зажгите свечи", - призывает активисты движения против войны в Чечне."

[Светлана Г.]

Каспаров - это ширма для псевдо-демократического крыла Семьи, которая и выдвигает Касьянова.

Голословное утверждение, основанное на вашей личной фантазии.

[Cenzor]

Вам очень важно, в какую фигуру выстраивались самолеты, превратившие Грозный в Сталинград?!

Порядок работы бомбардировщиков на боевом курсе я знаю и без Вас.
Вопрос я задал не об этом, а о количестве сброшенного веса - это ведь главное отличие ковровой бомбардировки от целевого БШУ, не так ли? Вряд-ли у Вас есть данные в тоннах на кв.км., поэтому я спрашиваю не их, а информацию косвенную и легкодоступную, по которой можно примерно оценить масштаб и точность БШУ - а именно:
1) количество самолетов в вылете
2) тип машин (штурмовик машина маленькая, плюс несет много брони, и следовательно, мало полезной нагрузки, для ковровых нужны дальние Ту-22М или вообще стратеги Ту-95МС / Ту-160)
3) вид груза (ковровые бомбардировки в силу своей природы производятся с гоизонтального полета, в основном фугасными бомбами с больших высот, поэтому если в качестве подвешенного будет фигурировать УР / НАР / РБК или вообще контейнер с разведывательной аппаратурой... то это будет мимо кассы.)

Итак, ответте, плиз, есть ли на правозащитных сайтах подобная информация.

[Светлана Г.]

Итак, ответте, плиз, есть ли на правозащитных сайтах подобная информация.

Есть ли она на официальных сайтах правительства РФ?

[Светлана Г.]

Вопрос я задал не об этом, а о количестве сброшенного веса - это ведь главное отличие ковровой бомбардировки от целевого БШУ, не так ли?

Как вы думаете, какой тип бомбардировки применялся, чтобы превратить город в руины?
Смотрите фото.

[Мачо]

Шо-то я сомневаюсь, что правозащитник может отличить дом, у которого крыша рухнула от старости, от домов, куда угодила мина/ракета/снаряд/бомба.

Или, может, по фотографиям они там и фамилию пилота скажут?

[Андрей М.]

Шо-то я сомневаюсь, что правозащитник может отличить дом, у которого крыша рухнула от старости, от домов, куда угодила мина/ракета/снаряд/бомба.

Или, может, по фотографиям они там и фамилию пилота скажут?

Да по моему если бы были ковровые, то этих строений не было бы. Следы штурма, да. Как выражается Света - плоды фантазии.

[KPbI3]

Светлана Г.

Как вы думаете, какой тип бомбардировки применялся, чтобы превратить город в руины?

Возможно, что никакой. Правда воронки конечно могли засыпать, вопрос кто бы это сделал.

[Ярило]

На тему о этой войне прочитала интересную статью Вячеслава Ферапошкина
Памяти жертв "зачистки" в Самашках:
Светик, я бы вам порекомендовал поехать в Чечню, очутиться в яме, что бы с вами там развлекались всем аулом, а в промежутках вы им будете втирать про конвенции, уголовный кодекс и демократию.

"Организаторы пикета убеждены: безнаказанные военные преступления порождают теракты и новые преступления, новый виток эскалации насилия, продолжение войны, напряженную ситуацию на всём Северном Кавказе", - говорится в пресс-релизе Антивоенного клуба, переданном авторами корреспонденту "Кавказского узла". Убежденцы, млин. Тогда и полевые командиры должны предстать перед трибуналом за захват заложников, наркоторговлю, расстрел и отрезание голов военнопленных, похищение людей, финансовые махинации, фальшивомонитчиство... Хм... А вот Ермолов порядок навёл отнюдь не демократическими методами. И Апанасенко.
Кажися мина упала... Кажися гранатомёт долбанул.
Организаторы акции выступают за "поиск политических решений конфликтов, привлечение к ответственности виновных в воинских преступлениях, строгое и неукоснительное соблюдение прав человека, против сокрытия информации о происходящем в Чечне и на Северном Кавказе". Неужто Басаева хотят под трибунал? А кто же их, правозащитников кормтиь будет?
"В результате проведения операции в Самашках 7-8 апреля среди жителей села было большое количество убитых. На момент написания доклада его авторам было достоверно известно о гибели 103 жителей села, однако, по-видимому, этот список неполон. Подавляющее большинство погибших, числившихся в этом списке, не принимали участия в вооруженных столкновениях, а были мирными жителями села.
Запомним этот момент. К нему ещё вернусь. А по докладу Говорухина убито было 96 жителей села, среди которых НИ ОДНОГО РЕБЁНКА.
"Вместе с тем, небольшая группа людей в Самашках действительно оказала вооруженное сопротивление федеральным силам, о чем мы сначала не знали, но выяснили в ходе своего расследования, нашли таких людей.
Так-так. Этот дегенерат, если верить его словам, лично наблюдал за ходом операции. Но тогда ничего не вякнул. И не увидел вооружённого сопротивления. А потом как то нашёл тех людей, которые это самое невидимое вопротивление оказывали. В общем за шкирку его и в СИЗО.
Комиссия Госдумы РФ по расследованию ситуации в Чеченской Республике под руководством Станислава Говорухина также направляла материалы по ряду фактов насилия в Самашках в правоохранительные органы, но все это тоже "ушло в песок", - говорит Андрей Блинушов. Вообще то, комиссия Говорухина пришла к выводу, что данные предоставленные "Мемориалом не соответствуют действительности.
О том как проходила операция.
Подготовка.
В конце марта федералы блокировали группу (250-300) боевиков в городе. Штурм услажнялся тем, что на окраинах города были расположены ДОТы и траншеи. По ним и работала авиация с артиллерией.
7 апреля 1995 началась непосредственная операция по взятию Самашек, котороой командовал генерал А.Романов. Пролог её - подрыв на минных полях при подступах к Самашкам 7 танков и БТРов (Наверное, это народный обычай мины раставлять).
В 9.00 Начаты переговоры со старейшинами. Мирному населению предложено было покинуть город до 18.00
В 16.00 Мирная колонная была обстреляна боевиками из города. Часть её (450, преимущественно женщин и детей) добрались до КПП федерало, которые не стреляли.
Зачистка.
в 18.00 в Город вошли федерал численностью около 200 человек и попали в засаду. В начале боя были расчленены на несколько групп. Пробиться к своим смогли только к утру. Потери этой группы 16 человек убитыми и 52 ранеными, также были подбиты 2 БТРа и один танк, сгоревший вместе с экипажем.
8 апреля начался штурм, который обошёлся ещё в 26 убитых и 90 раненых. Среди боевиков 124 взятов плен, уничтожено 130.
Мирных жителей не пускали в село ещё в течении 5 суток, когда шла зачистка.
неужели это незначителное вооруженное сопротивление?
Другой вопрос - а чего же наши доблестные правозащитники, гораздые трепать языком и другими частями тела, скажем так, несколько лукавят? Ну то что чеченцы им деньги платят - это известно. Но а зачем чеченцам так вдруг резко понадобилось раскрут Семашек? На мой взгляд - они ПРОИГРЫВАЛИ войну. Такая хроника:
7-8 апреля ВВ штурмом взяли села Давыденко и Новый Шарой.
10 апреля взяты Ачхой-Мартан и Закан-Юрт.
14-18 апреля шли бои за Бамут - последним крупным очагом сопротивления.
к 27 апреля федералы контролировали всю равнинную Чечню и часть горной. У Дудаева осталось около 7 тыс боевиков, преимущественно распололженные в Веденском, Ножай-Юртовском и Шатойском районах.
Плюс ко всему боевики испытывали острую нехватку продовольствия, боеприпасов и медикаментов.
А 27 апреля ЕБН указом "О дополнительных мерах по нормализации обстановки в ЧР" объявил мораторий на ведение боевых действий с 28 апреля по 12 мая - на время празднования 50-летия победы. Одновременно была объявлена амнистия для всех, не причастным к "тяжким преступлениям против жизни и хдоровья граждан и добровольно сложивших оружие до 12 мая 1995 года. Но перемирие продлилось до 18 мая. За время "перемирия федералы потеряли 38 человек убитыми и 233 ранеными.
Стоит сказать, что в критические моменты для боевиков, "вдруг" объявляли перемирие.

[Cenzor]

Есть ли она на официальных сайтах правительства РФ?

Не знаю, я ориентируюсь на специализированные неофициальные сайты и форумы бывших летчиков - там подробные отчеты о всех действиях и потерях авиации в обоих Чеченских войнах.

Как вы думаете, какой тип бомбардировки применялся, чтобы превратить город в руины?

Там по ссылке есть фотография - где куча камней. Вот если бы так выглядел весь город снятый панорамной камерой с высоты птичьего полета - это могло бы быть результатом ковровой бомбардировки. Однако, советую при просмотре фотографий хорошенько осмыслить слова сэра КРЫЗа о необходимости наличия многочисленных воронок от бомб.

Но это в-общем, непринципиально. Ладно, Вам достаточно просто привести информацию о работе в Чечне тяжелых бомбардировщиков в составе крупных подразделений - видите, я Вам еще упростил задачу. Хоть это найдете? Даже подскажу: ищите Ту-22М, там хотя бы их вылеты были, в отличие от 95-ых и 160-ых.

[kasyan]

У Вас лексика прямо как у вашего президента - заметно влияние. "Шестерка", "братва", "с опилками в голове"... Еще добавьте "сопли жевать" и "мочить в сортире" для полного комплекта, как говорит уважаемый вами "кровавый мясник Беслана" (как о нем писали некоторые западные газеты).

Да он по-моему ко всему сейчас примазывается - и все обещает - популист.

ТАкие Умные ..СИдите во ФРанции , вот и сидите молча . без сопливых солнце светит .

ВЫ живя во франции защищаете интересы РОссии ?

НЕ ВЕРЮ "с"

Почему чтогда вы не приедите помогать родине ?

[kasyan]

Ваши фотографии напоминают Улицу Короленко в Днепропетровске .

[Урфин]

ТАкие Умные ..СИдите во ФРанции , вот и сидите молча . без сопливых солнце светит.

Боюсь, что молча сидеть у них нет никакой возможности, ибо они либо несут пропагандистскую ложь за деньги цру-массада, и без это просто ноги протянут; либо они душевнобольные, и если замолчат, то придут в полное расстройство психики и переедут в жёлтый казённый французский дом, с решётками на окнах.

[Cenzor]

если замолчат, то придут в полное расстройство психики и переедут в жёлтый казённый французский дом, с решётками на окнах.

Тогда пусть пишут, а то жалко же... Юлиус, Светлана, не обращайте на нас внимания, пишите, пожалуйста здесь побольше.

[Ярило]

ТАкие Умные ..СИдите во ФРанции , вот и сидите молча . без сопливых солнце светит .
ВЫ живя во франции защищаете интересы РОссии?

Всё просто. Легче пнуть РФ - выходцы этим любять заниматься, но не обращать внимание на то, что с занятием Афганистана янками экспорт наркоты в Россию многократно вырос. И наркотрафик идёт через РФ в Западную Европу, в т.ч. и во Францию. Но Америка хорошая, а Россия, которая занимается своими внутренними проблемами - плохая - и ваще всех русских в гетто надо заслать или ядерную бомбу на неё сбросить. (это не моя воспалённая фантазия - это на каком то антифашистком форуме прочитал)