Даёшь Газу!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АНДРЕЙ 44
    Ветеран

    • 30 September 2007
    • 5298

    #676
    Сообщение от Drunker
    Эта земля принадлежала арабам.
    Турки там царствовали 400 лет, арабов там было очень мало.

    Семь солнц закона!

    Комментарий

    • Григорий Р
      Ветеран

      • 29 December 2016
      • 22813

      #677
      Сообщение от Drunker

      Раз убивают граждан Израиля значит не очень получается.
      Земля без крови даётся только кротким.
      Остальные обильно поливают её в грунт.

      Комментарий

      • Наташа К
        Временно отключен

        • 26 November 2019
        • 21312

        #678
        Сообщение от Григорий Р

        Земля без крови даётся только кротким.
        Остальные обильно поливают её в грунт.
        Земля будет роздана кротким в тысячелетием царстве. Об этом шла речь. А человекоубийцам рашистам земля стекловатой и будущие суды. Кстати,на суде Божьем вас судить будут украинцы.

        Комментарий

        • Григорий Р
          Ветеран

          • 29 December 2016
          • 22813

          #679
          Сообщение от Наташа К

          Земля будет роздана кротким в тысячелетием царстве.
          Тысячелетнее царствие подходит к концу, вы его проспали. Вы не имеете отношение к этому.

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 9814

            #680
            Сообщение от Werty1383
            Как официальные данные обьясняют пуски ракет из жилых домов?
            А вы что лично присутсвовали, так уверенно говорите.
            и в теме уже приводилось из межд.права, что партизанские группы могут размещаться среди гражданского населения,и это не считается использовать население как щит.
            Во-вторых, если один боевик зашел в кафе, где много людей, не значит что можно наносить удар по нему, есть ответственность этого боевика, а есть тех, кто его уничтожает.

            Комментарий

            • Наташа К
              Временно отключен

              • 26 November 2019
              • 21312

              #681
              Сообщение от Caleb

              А вы что лично присутсвовали, так уверенно говорите.
              и в теме уже приводилось из межд.права, что партизанские группы могут размещаться среди гражданского населения,и это не считается использовать население как щит.
              Во-вторых, если один боевик зашел в кафе, где много людей, не значит что можно наносить удар по нему, есть ответственность этого боевика, а есть тех, кто его уничтожает.
              У раши и хамаса одни методы школы КГБ. Совок создал исламский терроризм.СССР придумал терроризм,а роССийская Федерация-правопреемница СССР.

              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 9814

                #682
                Сообщение от Drunker

                Из Ваших слов я не понял в чем именно я неправ. Я сказал, что на территории Израиля жили арабы. Потом из разных стран на эту землю приехали евреи. Приехали мирно. Как Вы и говорите - скупали землю, дома. Но их приехало очень много.
                В итоге к 1947 году в Палестине стало 30% евреев и 70% арабов,
                но евреи купили 7% земли и большинство жило в городах
                и на побережье
                Тель-Авив и Яффо (город) 90%+ в Тель-Авиве (Яффо – арабское большинство) Центр еврейской урбанизации, промышленности, торговли
                Хайфа ~50% Портовый город, смешанное население, сильная еврейская рабочая община
                Новые города (Ришон ле-Цион, Петах-Тиква, Хедера, Натания) 70–90%
                Первые поселения «первой алии», быстро растущие
                Кибуцы и мошавы прибрежной равнины (Шарон) 70–80% Цитрусовые плантации, сельское хозяйство
                Эмек-Изреель (Мегиддо, Афула и др.) ~80% Покупки земли у арабских землевладельцев, активное освоение
                Галилея (Верхняя и Нижняя) 30–40% (местами больше) Смешанное население: арабы, друзы, христиане, еврейские мошавы
                Иерусалим ~30–35% (старый город – арабское большинство) Евреи жили в «новых кварталах» за стенами (Меа-Шеарим, Рехавия и др.)
                Самария и Иудея (Западный берег) <5% Еврейских поселений почти не было
                Негев <1% Практически пустыня, несколько экспериментальных кибуцев
                Газа, Хеврон, Наплуз, Дженин ≈0% (кроме малых анклавов в Хевроне до 1929) Арабское население, евреи там не жили
                И 80% из этой земли евреи купили при британском мандате,
                Хотя 20% при османской власти, а не арабской.
                при этом до 1800 г у евреев было меньше 1% земли.


                В конце концов они заявили о создании государства Израиль. Арабы не признали создание этого государства так как считали всю эту землю своей
                как у вас всё просто.
                Сначала была Гражданская война в Палестине, в результате которой, арабы покинули города Хайфа, Яффо, Цфат, Тверия
                частично Акко, а евреи ни только получили большую территорию , 70%, но и политическую власть над всей Палестиной.
                вот только после этого и объявили о создании Израиля.
                ООП объявило о создании ПГ в 1988, однако оно не возникло чудесным образом.

                .
                Покупка земли не дает право на создание государства.
                Это тоже,
                но три фактора
                1. Земля покупалась не у арабской власти, а османской (20%) и британской (80%)
                2. Количество 7%, хотя много в городах и новых городах ( Тель-Авив пригород Яффо)
                3. Сама покупка не дает право на создание государства
                цель покупки земли при османах и британцах не была создания государства.
                при османах цель модернизация земли под властью султана и конституции
                при британцах создания еврейской автономии

                но вот, ООН , ГА приняло решение о создания 2 государств в Палестине.

                У евреев своя позиция - они верят, что Израиль - это земля, которую Бог им обещал в вечное владение и им все равно что по этому поводу думают арабы.
                решать всё равно приходится в рамках межд.права и расклада политических сил.

                Комментарий

                • Caleb
                  Ветеран
                  • 08 January 2024
                  • 9814

                  #683
                  Сообщение от Наташа К

                  У раши и хамаса одни методы школы КГБ. Совок создал исламский терроризм.СССР придумал терроризм,а роССийская Федерация-правопреемница СССР.
                  Вот чего чего, а исламистами СССР не водился

                  Комментарий

                  • Caleb
                    Ветеран
                    • 08 January 2024
                    • 9814

                    #684
                    Сообщение от АНДРЕЙ 44

                    Турки там царствовали 400 лет, арабов там было очень мало.
                    Турки царствовали и над Сев. Африкой и Аравией, это не значит что они там селились.
                    британцы в Палестину никого не пускали, кроме евреев и арабских сезонных рабочих ( 5%) и толику европейцев-христиан

                    Комментарий

                    • Caleb
                      Ветеран
                      • 08 January 2024
                      • 9814

                      #685
                      Сообщение от АНДРЕЙ 44

                      Это сущая историческая правда, есть только одна неточность - земля называется Иудея Израиль.

                      Палестина - это только сектор Газа.
                      По Талмуду Палестина -эрец Исраэль

                      Комментарий

                      • Caleb
                        Ветеран
                        • 08 January 2024
                        • 9814

                        #686
                        Сообщение от Drunker

                        И где после этого создаются новые государства или переносятся границы?
                        Вы не забывайте о решении ГА ООН о создании 2 государств в Палестине.
                        при этом в 20 веке там возникло много новых государств на месте османской империи в Аравии, Ливан, Сирия, Ирак, Иордания.
                        Саудия, Йемен

                        Комментарий

                        • Caleb
                          Ветеран
                          • 08 January 2024
                          • 9814

                          #687
                          Сообщение от Наташа К

                          Это не теория об этом писали классики,Гоголь и Марк Твен. Палестина была необитаема и жили в ней исключительно плохо.
                          были и иные путешественники, Марк Твен, это сатирик, он поехал из полупостых тогда США и "нашел" пустоту в Палестине.
                          только он не говорит где, в Палестине 50% это Негев, пустынная земля
                          с учетом Негева
                          Типы земли в Палестине (подмандатный период, ок. 1945 г.)

                          По данным британского отчёта Village Statistics (1945) и последующих сводок ООН:

                          🌾 Пахотные земли (зерновые, бобовые и т.п.) — около 46–48%

                          🌿 Сады и плантации (оливы, цитрусовые, виноград, финики) — около 6–7%

                          🐑 Пастбища и естественные сенокосы — около 40–42%

                          🏜 Непригодные земли (пески, скалы, солончаки, города и дороги) — около 5–6%



                          ---

                          📌 Уточнения

                          Большая часть орошаемых садов была сосредоточена на прибрежной равнине и в Галилее (там еврейские поселения активно развивали цитрусовые плантации).

                          Пахотные земли (пшеница, ячмень, кунжут) занимали центральное место в сельском хозяйстве арабских деревень.

                          Пастбища преобладали в холмистой Самарии, Иудее и на юге (Негев).

                          В среднем только 1/3 всей территории Палестины была реально пригодна для интенсивного земледелия без серьёзного орошения.
                          Сам Негев

                          Площадь Негева — примерно 12 000 км², то есть почти 60% всей территории подмандатной Палестины.

                          Большая часть — полупустыня и пустыня, малопригодная для земледелия.

                          Использовалась в основном:

                          как пастбища (бедуины кочевали с овцами, козами, верблюдами);

                          для небольших оазисных поселений с финиковыми пальмами и овощами (Беэр-Шева, Эйн-Геди и т.п.).




                          ---

                          📊 Как это отражается в статистике

                          Когда британцы составляли сводки (Village Statistics 1945), они считали:

                          пахотные земли + сады в Негеве почти отсутствовали (меньше 2% территории);

                          пастбища занимали львиную долю (до 90% земель юга);

                          непригодные земли (пески, горы, солончаки) — также значительная часть.


                          Поэтому, если убрать Негев, то в северной и центральной Палестине (Галилея, прибрежная равнина, Самария) доля пахотных земель и садов была намного выше — до 70–75%.


                          ---

                          🔎 То есть:

                          Включая Негев — картина выглядит как я писал: ~47% пашни, ~6% садов, ~41% пастбищ/пустынь.

                          Без Негева — сельхозугодья (пахотные земли + сады) составляли около 2/3 всех земель.

                          Марк Твен глумился над Палестиной как сатирик именно потому, что европейцы ей начиная с Наполеона ей заинтересовались в 19 веке.
                          османская империя в 19 веке, особенно после 1850, стала ее модернизировать.
                          тогда там жило 500 000 населения

                          Для оценки численности населения Палестины в XIX веке, можно опираться на различные исторические источники и документы, поскольку данные о точном числе жителей могут быть неполными из-за отсутствия регулярных переписей в тот период. Однако важные исторические документы включают:
                          📜 Источники и документы по численности населения Палестины в XIX веке:

                          1. Османские переписи (середина XIX века)
                          • Перепись 1840 года: первая подробная перепись в Палестине, проведённая османскими властями.
                          • Перепись 1857 года: официальная перепись, которая также дала представление о численности населения в Палестине.
                          • Перепись 1878 года: ещё одна перепись, подготавливавшая территорию для начала более интенсивного заселения европейскими и еврейскими колонистами.

                          В этих переписях учитывались только мужчины, а также фиксировалась численность по этническим и религиозным группам

                          . 2. Документы британской администрации


                          После того как Великобритания взяла под свой контроль Палестину в 1917 году, британцы проводили более точные переписи. Например:
                          • Перепись 1922 года: официально признала 757,000 человек в Палестине (включая 84,000 евреев).
                          • Перепись 1931 года: численность населения Палестины составляла 1,035,000 человек, из которых 175,000 были евреями.
                          3. Записки европейских путешественников и дипломатов
                          • Европейские дипломаты, путешественники и миссионеры, такие как Эдвард Робинсон, Иоганн Шмидт и другие, в своих путешествиях по Палестине в XIX веке делали наблюдения и оценки численности населения, часто записывая информацию о распределении арабов и евреев.
                          4. Исторические исследования и отчёты (например, отчёты Всемирной миссии)


                          Некоторые отчёты, собранные в рамках миссионерской деятельности или исследования Палестины британскими органами, также содержат данные о населении региона

                          . 5. Книги и работы историков


                          Исследования, такие как работы историков Эдварда Сайда и Гилберта Ашерса, опираются на переписи, отчёты и наблюдения путешественников того времени для оценки численности населения в различные эпохи.
                          📉 Оценки населения в XIX веке:
                          • Начало XIX века: Население Палестины (включая весь регион) составляло примерно 300-400 тыс. человек, из которых большая часть была арабами.
                          • 1850-е годы: Примерно 500,000-600,000 человек.
                          • 1870-е годы: Население Палестины, по данным переписей, составляло около 600,000 человек, из которых около 7-8% были евреями.
                          • Конец XIX века: С развитием еврейской иммиграции и ростом населения городов (особенно в Тель-Авиве и Иерусалиме), численность населения Палестины увеличилась до около 700,000–800,000 человек.


                          В 1800–1850 годах население было в основном сельским и арабским, с небольшими еврейскими общинами в Иерусалиме, Хевроне и Тверии. С конца XIX века в Палестину начали активно приезжать еврейские иммигранты, что увеличивало численность еврейского населения, особенно в городах.

                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Временно отключен

                            • 26 November 2019
                            • 21312

                            #688
                            Сообщение от Caleb

                            Вот чего чего, а исламистами СССР не водился
                            Еще как водились ! Кто вооружал соседей Израиля?

                            Махмуд Аббас защитил докторскую диссертацию по истории в Институте востоковедения Академии наук СССР под руководством Е. М. Примакова, получив степень кандидата.

                            Комментарий

                            • Werty1383
                              во Христе
                              • 12 June 2023
                              • 9888

                              #689
                              Сообщение от Caleb

                              А вы что лично присутсвовали, так уверенно говорите.
                              и в теме уже приводилось из межд.права, что партизанские группы могут размещаться среди гражданского населения,и это не считается использовать население как щит.
                              Во-вторых, если один боевик зашел в кафе, где много людей, не значит что можно наносить удар по нему, есть ответственность этого боевика, а есть тех, кто его уничтожает.
                              О, как ловко, партизаны
                              и зайти в кафешку = разместить пусковую установку в жилом доме
                              Вот и раскрылся ваш "нейтралитет")))

                              Комментарий

                              • Наташа К
                                Временно отключен

                                • 26 November 2019
                                • 21312

                                #690
                                Сообщение от Caleb
                                были и иные путешественники, Марк Твен, это сатирик, он поехал из полупостых тогда США и "нашел" пустоту в Палестине.
                                только он не говорит где, в Палестине 50% это Негев, пустынная земля
                                с учетом Негева


                                Сам Негев



                                Марк Твен глумился над Палестиной как сатирик именно потому, что европейцы ей начиная с Наполеона ей заинтересовались в 19 веке.
                                османская империя в 19 веке, особенно после 1850, стала ее модернизировать.
                                тогда там жило 500 000 населения
                                А что там могло быть? Там жили бедняки. Не было никакого государства,никто не вливал деньги. Бедность,разруха,малярия,болота.

                                Комментарий

                                Обработка...