Ситуация с Ираном накаляется

[Caleb]

Я уже приводил лекцыю Палия

так с русскоязычной челюстью

Ну как обычно теории расовой неполноценности

ловили российские дрг их просили сказать слово например Поляны

так наоборот, в разведке знают все "секреты", в частности что в укр. твердые согласные, но есть люди с плохой дикцией, вот они и пострадали.

[Наташа К]

Ну как обычно теории расовой неполноценности
.

Что вы несёте? Это бабуля любительница русского мира говорила,что у неё челюсть русскоязычная и она не умеет говорить по украински. Потом ее слова стали мемом

[Наташа К]

FreeS,идите уже отсюда со своими бредовыми идеями,надоели. Такой душный.🤕🥱😴

[FreeS]

Як дитині кажу. Не було нічого, зовсім нічого окрім Бога безначального. Цей Бог створив все що існує, зокрема й людину. Так зрозуміло?

"Нічого" це певне поняття, яке має сенс в порівнянні з чимось. Апофатичне богослів'я саме так визначає що є Бог. Але щоб дізнатися про це "нічого" ми повинні існувати. Якщо я не існую, то немає нічого.

Ви ще й не розумієте що таке слово Бога написане. Почнемо з того що Біблія це не книга, а збірник книг написаних людьми, але на відміну від інших книг її писали люди під натхненням Духу Божого, тобто в цих книгах закладені істини від Бога. Так, не кожний розуміє смисл того що в Біблії, так треба багато чого зробити аби Бог через Духа Свого відкрив смисл написаних слів. Відкрию вам таємницю: аби зрозуміти смисл слова Божого не треба мати вищі освіти з богослов'я, філософії, історії... достатньо спочатку по-справжньому увірувати в Бога, а потім прислухатися до свого сумління, чинити добрі діла.

Теж саме можна сказати про будь яку книгу. Зараз навіть є люди які проводять таку реконструкції, перевдягаються героями книг, намагаються проникнутися духом книги.
Звісно що віра в будь якого з богів у яких вірять люди тим самим дозволить більш ясно зрозуміти релігію. Але це як би пізнання релігії зсередени, що недостатньо для створення повної картини. Треба поглянути на це явище не тільки зсередени, але також ззовні. Треба проаналізувати не одну, а декілька релігій, щоб можна було їх порівняти. Все це складна робота, яку важко виконати одній людині, тому над цим працюють інститути.
Але головне питання, на яке ми повинні відповісти для себе, це навіщо людині все це потрібно? Що дає самій людині існування Бога? І це головне питання, що є самим важливим для будь якої людини. Що є самим важливим для будь якої живої істоти. І це питання просте, тому що кожна жива істота уникає зла. Саме головне для людини це відсутність зла у світі.
Тому Бог це не що інше як відсутність зла.

А як суб'єкта можна сприймати?

Суб'екта неможна сприймати, це неможливо. Можна сприймати тільки щось, що знаходиться ззовні, об'єкт.

Дайте визначення що є свобода?

Я говорив про життевий простір. Фізична свобода. Коли людину позбавляють фізичної свободи, вона втрачає можливість діяти, перетворюється на "ждуна".

[FreeS]

И где же эти доказательтва , нет их.
да на самом деле нет никакого описания коммунизма вообще.
есть только отдельные лозунги и много современной политики

Я говорил о том, что означает слово научный применительно к научному коммунизму. Научный, означает, что основан на научном методе. А доказательства, это уже другой вопрос.

[FreeS]

Ну как обычно теории расовой неполноценности

так наоборот, в разведке знают все "секреты", в частности что в укр. твердые согласные, но есть люди с плохой дикцией, вот они и пострадали.

Мы же говорили о том, что украинский язык по вашему мнению это наречие русского языка. Но как оказывается, украинский язык существовал задолго до появления русского языка как такового. Разговорный украинский язык оставил след в древних славянских летописях, когда украинцы вставляли разговорные слова или даже целые предложения в текст этих летописей.

[FreeS]

Россияне навязали договор 1922, а в 1991 уже был президент СССР и президент РФ.
президент РСФСР отстаивал интересы РСФСР в этом договоре, а не СССР.

И что же там было такого "справедливого"
там было 4 республики, причем 3 республики южного Кавказа входили в отдельную республику.
это был период когда красная армия была на южном кавказе и наступала турецкая.
поэтому никакого договора не было вообще, была фикция.
а вот в 1991 было похоже на договор.

Горбачев хотел заменить договор 1991 года новым договором, это и послужило причиной по которой республики стали отдалятся от центра. Они не хотели, никакого нового договора, который стал бы ограничивать их автономию.
Впрочем, это ведь не первый раз, когда москва подписывала договор, а потом пыталась его переписать лишив тех кто с ними этот договор подписал тех прав которые они имели согласно такому договору. Тот же договор с Богданом Хмельницким, сначало подписали, а потом решили переписать.

[Воздух]

Але щоб дізнатися про це "нічого" ми повинні існувати. Якщо я не існую, то немає нічого.

Ви не розумієте головне: Бог є Творець всього, а ви - творець тільки недолугої доморощеної філософії.

Теж саме можна сказати про будь яку книгу.

От що це за твердження? Назвіть мені хоча б одну іншу книгу яка має в собі тисячі пророцтв більшість з яких вже збулися.

Але головне питання, на яке ми повинні відповісти для себе, це навіщо людині все це потрібно? Що дає самій людині існування Бога? І це головне питання, що є самим важливим для будь якої людини. Що є самим важливим для будь якої живої істоти. І це питання просте, тому що кожна жива істота уникає зла. Саме головне для людини це відсутність зла у світі.
Тому Бог це не що інше як відсутність зла.

Що таке зло у вашому розумінні?

Суб'екта неможна сприймати, це неможливо. Можна сприймати тільки щось, що знаходиться ззовні, об'єкт.

Ви маєте хоча б середню освіту? Суб'єкт - активний елемент системи, той який діє, а об'єкт - пасивний елемент на який спрямована дія суб'єктів.

Я говорив про життевий простір. Фізична свобода. Коли людину позбавляють фізичної свободи, вона втрачає можливість діяти, перетворюється на "ждуна".

Це не свобода, а вседозволеність. Що таке свобода?

[Caleb]

Я говорил о том, что означает слово научный применительно к научному коммунизму. Научный, означает, что основан на научном методе. А доказательства, это уже другой вопрос.

Так в чем научность научного коммунизма
только в том что он истинный и будет "не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что будет при коммунизме"
чистая религия

[Воздух]

чистая религия

Квазірелігія.

[Caleb]

Мы же говорили о том, что украинский язык по вашему мнению это наречие русского языка.

это вы и др так говорили, точнее думали, судя по реакции
А я сказал, что коммунисты России выдели территорию Украины на основе карт РИ где указано малороссийское наречие

Но как оказывается, украинский язык существовал задолго до появления русского языка как такового.

В 9-13 веках в Киевской Руси был древнерусский язык.
в Слове о полку Игореве 12 век, он в поэтической форме
в Повести временных лет 12 век он в смеси с церковнословянским
после краха Киевской Руси и раздела ее между Литвой и Ордой был переходный период 13-14 веках
И период формирования 14-16 веков
но нужно учитывать влияние польского языка, литовского и турецкого.
Польский язык вытеснял местный церковнославянский, а потом русский язык в 19 веке вытеснял церковнославянский.
при этом в 19 веке власти РИ разрешали печатать после политической цензуры произведения на местном народном языке

Кобза́рь» (укр. Кобзар; в орфографии прижизненных изданий Шевченко — «Кобзарь») — название сборника поэтических произведений Тараса Шевченко.

Впервые «Кобзарь» был издан в 1840 году в Петербурге

Разговорный украинский язык

об этом и речь, просторечие 19-20 века было положено в основу официального языка Украинской ССР

[Caleb]

Горбачев хотел заменить договор 1991 года новым договором, это и послужило причиной по которой республики стали отдалятся от центра. Они не хотели, никакого нового договора, который стал бы ограничивать их автономию.

вот какой был договор в 1991

В 1991 году в СССР был подготовлен новый Союзный договор (также называемый Новоогарёвский договор) — попытка сохранить СССР в обновлённой, конфедеративной или мягко федеративной форме.

Вот его основные условия, отличия от предыдущей модели 1922–1990 гг., и сравнительная таблица:

---

📜 Суть Союзного договора 1991 года (Новоогарёвского соглашения)

• Полное название: Договор о Союзе Суверенных Государств (ССГ)
• Подготовлен: март–август 1991
• Подписание планировалось: 20 августа 1991 г. (не состоялось из-за путча ГКЧП 19 августа)
• Поддержан на всесоюзном референдуме 17 марта 1991 г. — в 9 республиках

---

🔹 Основные положения проекта Союзного договора 1991 года:

📛 Название страны	Новый союз назывался Союз Суверенных Государств
🏛️ Политическое устройство	Федерация с элементами конфедерации, республики — суверенные
📜 Конституции	Общая Конституция ССГ + свои конституции республик
🤝 Полномочия центра	Только по внешней политике, обороне, внешней торговле, экологии
💰 Экономика	Общее экономическое пространство, но республики управляли своей собственностью
💂♂️ Армия	Единая армия, но возможность создавать национальные подразделения
💬 Языки	Равноправие национальных языков + русский как язык межнационального общения
💸 Финансы	Республиканские бюджеты + взносы в союзный (но централизованное управление ослаблено)
📅 Срок действия договора	Бессрочный, но с возможностью выхода республики
⚖️ Верховенство закона	Законы ССГ имели приоритет над республиканскими — только в определённых сферах
🗳️ Органы власти	Верховный Совет ССГ, Президент ССГ, Совет глав республик

---

📆 С кем был согласован проект на лето 1991:


Поддержали подписание:

• Россия (РСФСР) — Ельцин
• Казахстан — Назарбаев
• Узбекистан
• Киргизия
• Белоруссия
• Таджикистан
• Туркмения
• Азербайджан

Не участвовали / отказались:

• Грузия — бойкотировала
• Молдова — отказалась
• Армения — не участвовала в референдуме
• Украина — участвовала в референдуме, но выдвинула условия автономии, в итоге не подписала

---

⚖️ Сравнение с союзом 1922–1990 гг.

Тип государства	Федерация (де-юре), унитарное (де-факто)	Федерация с элементами конфедерации
Суверенитет республик	Формально — да, по факту — нет	Реально суверенные, союз добровольный
Право выхода из союза	В конституции 1977 — записано, но не реализуемо	Признано и предусмотрено договором
Компартия	Единая КПСС, централизованная	Фактически отход от партийного монополизма
Центр и республики	Центр имел приоритет во всех сферах	Центр — только по ограниченным функциям
Контроль над армией	Центральный	Центральный, но с национальными компонентами
Экономика	Централизованная, госплан	Рыночные реформы, республиканский контроль
Языковая политика	Русский — де-факто главный язык	Национальные языки признаны на равных
Гражданство	Единое гражданство	Двойное гражданство (республиканское + союзное)
Институт президента	Введён только в 1990 (Горбачёв)	Сохранялся, но с ограниченными полномочиями

---

🧭 Почему провалился проект:

• Августовский путч (ГКЧП) сорвал подписание договора.
• После него республики ускорили выход из состава СССР.
• Украина провела референдум 1 декабря 1991 г. и вышла.
• В декабре 1991 г. Беловежские соглашения юридически ликвидировали СССР.

---

Украина официально участвовала в разработке союзного договора 1991 года, но выдвинула жёсткие условия, а в итоге — не подписала его. Вот ключевые причины и претензии Украины к проекту Союзного договора:

---

🇺🇦 Что не устраивало Украину в проекте Союзного договора 1991 года

1. Нереализованный суверенитет

• Украина формально была суверенным государством (с 16 июля 1990 года — Декларация о государственном суверенитете УССР).
• Однако проект Союзного договора всё равно предполагал наднациональные органы власти: президента ССГ, союзное правительство, армию.
• Украина хотела реальную независимость, а не участие в ещё одном переформатированном «СССР 2.0».

2. Централизованная армия и оборона

• Проект предполагал единую армию, контролируемую союзным центром.
• Украина настаивала на создании собственной армии и контроля над войсками на своей территории.
• Было нежелание подчиняться союзному командованию (особенно после усиления роли союзного президента).

3. Финансовый и экономический контроль

• Украина стремилась к самостоятельной налоговой и бюджетной политике.
• В договоре сохранялся общий союзный бюджет и централизованные надзорные органы, хотя и с меньшей ролью, чем раньше.
• Киев настаивал на полном контроле над собственными ресурсами.

4. Внешняя политика

• Проект предусматривал единую внешнюю политику и представительство в ООН от ССГ.
• Украина добивалась права на собственное представительство, в том числе в ООН и в международных договорах.

5. Резонанс после августовского путча

• После провала ГКЧП в августе 1991 г., настроение в обществе резко изменилось.
• Даже сам факт попытки централизованного переворота убедил украинское руководство в том, что любая форма сохранения Союза несёт угрозу суверенитету.

6. Политические амбиции и общественное мнение

• Власть в Украине (Леонид Кравчук и Верховная Рада) начала ориентироваться на независимость, видя поддержку общества.
• Опросы и массовые настроения демонстрировали усталость от центра и желание политической самостоятельности.
• Это привело к проведению референдума о независимости 1 декабря 1991 года, где 90,32% проголосовали «за».

---

🧾 Что предлагала Украина взамен:


В 1991 году Украина выдвинула собственную формулу участия:

• Только добровольный экономический союз (например, общий рынок, транспорт, соглашения о торговле).
• Никакой надгосударственной власти.
• Собственная армия, валюта, дипломатия.
• Договор только на двусторонней или многосторонней основе, а не централизованная конституция или союз.

---

ключевые официальные заявления и позиции Украины в контексте союзного договора летом 1991 года. Эти документы отражают юридические и политические основания отказа Украины от подписания нового Союзного договора.

---

📜 1. Декларация о государственном суверенитете Украины


Принята Верховной Радой УССР 16 июля 1990 года

🔹 Ключевые положения:

• Украина — самостоятельное государство, имеющее верховенство своих законов.
• Украина имеет право на собственную армию, финансы, внешнюю политику.
• Законы УССР имеют приоритет перед союзными на территории Украины.
• Указано, что отношения с другими республиками будут строиться на договорной основе.

🗣 «Украинская ССР самостоятельно определяет свои внутренние и внешние интересы и политику.»

---

📜 2. Постановление Верховной Рады УССР «О Союзном договоре»


Дата: 3 августа 1991 года

🔹 Краткое содержание:

• Украина не будет подписывать союзный договор в предложенной форме.
• Поддерживается идея экономического сотрудничества, но отвергается политическое объединение.
• Украина должна выйти из союзных органов власти и управления, если это будет противоречить суверенитету.

🗣 «Любой новый союз возможен только на основе равноправия суверенных государств и не должен противоречить Декларации о государственном суверенитете Украины».

---

📜 3. Заявление Леонида Кравчука (июль 1991)


🔹 Тогдашний Председатель Верховной Рады УССР (де-факто глава государства):

🗣 «Мы не можем поддержать Союз, в котором центр получает контроль над армией, внешней политикой и экономикой. Это противоречит нашему курсу на реальный суверенитет».

🗣 «Украина готова к экономическому союзу, но не к новому политическому центру в форме союзного государства».

---

📜 4. После ГКЧП (август 1991)


🔹 24 августа 1991 — Украина провозгласила независимость (Акт о независимости Украины).
🔹 1 декабря 1991 — проведён всеукраинский референдум, где более 90% высказались за независимость.

---

🧾 Вывод


Украина:

• Формально участвовала в процессе подготовки союзного договора.
• Выдвинула альтернативную модель — договор независимых государств без наднациональных институтов.
• После путча ГКЧП отказалась от любых форм союзного государства.
• Укрепила курс на независимость, зафиксировав его в референдуме.

То есть, к августу 1991 г из СССР вышли Эстония, Латвия, Литва, Грузия.
Армения не участвовала в референдуме о новом СССР.
Украина хоть и участвовала, но отказалась участвовать в политическом союзе.
при этом это был самый конфедеративный союз.

Впрочем, это ведь не первый раз, когда москва подписывала договор,

При этом, Москвы было две.
Москва центр СССР и Москва РСФСР которая ослабляла Москву центр, а значит усиливала переговорные позиции республик

[Воздух]

об этом и речь, просторечие 19-20 века было положено в основу официального языка Украинской ССР

Брешемо і не червоніємо?
І.Котляревський, Г.Квітка-Основ'яненко, Т.Шевченко, Л.Українка, І.Франко, М.Гоголь, П.Куліш... це "просторечие"???
Як вже дістали ці українофоби.

[Наташа К]

Горбачев хотел заменить договор 1991 года новым договором, это и послужило причиной по которой республики стали отдалятся от центра. Они не хотели, никакого нового договора, который стал бы ограничивать их автономию.
Впрочем, это ведь не первый раз, когда москва подписывала договор, а потом пыталась его переписать лишив тех кто с ними этот договор подписал тех прав которые они имели согласно такому договору. Тот же договор с Богданом Хмельницким, сначало подписали, а потом решили переписать.

СССР развалился потому, что сгнил,не было денег,россия пыталась удержать Украину, но в Украине никто не хотел быть частью империи. Твой Горбачёв ничего не мог сделать,он изо всех сил пытался сохранить СССР,но не мог потому, что никому он уже не был нужен и денег не было. Денег не было и Сбербанк украл сбережения у вкладчиков. Ваша альтернативная история и ваше пещерное мировосприятие утомляют! 🤷🏻♀️🤯

[Наташа К]

Брешемо і не червоніємо?
І.Котляревський, Г.Квітка-Основ'яненко, Т.Шевченко, Л.Українка, І.Франко, М.Гоголь, П.Куліш... це "просторечие"???
Як вже дістали ці українофоби.

Рюрикович їм сказав, що українців придумав Ленін . Хворі люди, що з них візьмеш?