К чему приведёт вторжение ВСУ на территорию РФ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FreeS
    Ветеран

    • 21 May 2010
    • 2828

    #376
    Сообщение от Caleb
    Это смотря что считать коммунизмом , в СССР была социалистическая экономика , худо бедно, но страна развивались.
    Другое дело, что СССР себя позиционировал как самое лучшее общество в мире, а сам отставал от развитых стран на лет 20,
    и всё больше не справлялся с управлением экономикой, что всё усложнялась



    В СССР номенклатура чиновников и передавала власть своим детям и управляла заводами

    - - - Добавлено - - -
    Во всем мире ссср считали Россией , ядро СССР была РСФСР
    собственно РСФСР и есть СССР только меньшего размера.
    Вот именно, что социалистическая, а социализм это несправедливый строй, поэтому в СССР было столько несправедливости.

    Да нет, частная собственность и управление это разные вещи. Управляющий не владеет собственностью, он лишь управляет ее. В то время как собственник не обязательно должен управлять своей собственностью.

    СССР и РСФСР это разые вещи. Вспомните почему Ельцын так ненавидел Горбачева, на лицо конфликт между союзной властью и республиканской.
    Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

    Комментарий

    • Наташа К
      Ветеран

      • 26 November 2019
      • 21673

      #377
      Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 10893

        #378
        Сообщение от FreeS
        Вот именно, что социалистическая, а социализм это несправедливый строй, поэтому в СССР было столько несправедливости.
        да свободная рыночная экономика даёт людям больше возможностей и благ.

        Да нет, частная собственность и управление это разные вещи. Управляющий не владеет собственностью, он лишь управляет ее. В то время как собственник не обязательно должен управлять своей собственностью.
        Это зависит от количества акционеров, в публичных компаниях , десятки тысяч и сотни тысяч акционеров ,
        Поэтому от их имени правят топ менеджеры что по сути являются владельцами компании де факто.
        А в СССР было миллионы формальных владельцев , поэтому от имени владели всем номенклатура

        Комментарий

        • FreeS
          Ветеран

          • 21 May 2010
          • 2828

          #379
          Сообщение от Caleb
          да свободная рыночная экономика даёт людям больше возможностей и благ.
          Перед тем, как появилась рыночная экономика, во время перестройки, возник большой дефицит на все товары, хотя до этого такого дефицита не было. Но что интересно, как только провели приватизацию, то этот дефицит сразу же куда то исчез. Чудеса да и только. Вот не было товаров, не было, а потом раз и стало их полным полно... При этом, производство этих товаров отнюдь не увеличилось, а наоборот, сократилось. Прямо чудо из чудес, не менее великое чем насыщение пятью хлебами которое совершил Иисус Христос. Но все конечно же гораздо проще, товары были, но их скупали оптом и прятали до того времени, когда смогут продать по завышеным ценам. Когда люди нуждаются скажем в тысячи буханках хлеба, а есть всего лишь пятьсот, то остается два варианта действий, это произвести еще пятьсот, или же запретить части общества достут кмэтому хлебу. Так вот, вместо того, что бы увеличить количество, как это сделала бы плановая экономика, рыночная экономика просто повышает цену на товар и таким образом делает этот товар недоступным для части общества. Но что еще хуже, такая политика ведет к падению производства, потому как спрос падает вследствие недоступности товара, падает и уровень производства, а себестоимость товара при этом возрастает. Потому как массовое производство делает себестоимость товара дешевле. Если выпускать товар в массовом объема его себестоимость будет гораздо ниже, чем себестоимость штучного товара.
          Вот и получается, что рыночная экономика, это экономика при которой дефицит не только не уменьшился, нет, этот дефицит возрос многократно. Правда если при социалистической экономике был дефицит товаров на прилавках магазинов, потому как цены были низкими и товар раскупали,то при рыночной экономике товары на прилавках в избытке, вот только при этом не в избытке а в дефиците товары у людей в желудке.
          Посмотрите на более масштабный рынок, рынок жилья. Когда была социалистическая экономика его выдавали бесплатно, хотя это не совсем социалистично так скажем, выдавать что то бесплатно, при социализме все ведь по труду должно быть как бы, ну это была такой уклон немного в коммунизм. Хотя и не очень сильный, потому как рабочим выдавали жилье получше. Так вот, тогда практически все имели жилье. А что мы видим сейчас? А сейчас жилье стало настолько недоступным, что практически все не имеют его, а берут жилье в аренду. Кроме того, большинство построенного жилья просто пустует, потому как у людей просто нед денег, что бы его снимать. В США например модно жить в вагончиках, и это при том, что огромные площади построенных зданий занимают офисы, торговые центры, и тому подобное. Как там- мир хижинам война дворцам. Таким образом создан просто громадный дефицит жилья, но для показухи на прилавках скопилась куча товаров на которые можно смотреть как в музее.
          Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

          Комментарий

          • Наташа К
            Ветеран

            • 26 November 2019
            • 21673

            #380
            Сообщение от FreeS
            Перед тем, как появилась рыночная экономика, во время перестройки, возник большой дефицит на все товары, хотя до этого такого дефицита не было. Но что интересно, как только провели приватизацию, то этот дефицит сразу же куда то исчез. Чудеса да и только. Вот не было товаров, не было, а потом раз и стало их полным полно... При этом, производство этих товаров отнюдь не увеличилось, а наоборот, сократилось.
            Ты всем уже надоел.Совок у моих близких украл все сбережения, а ты тут ноешь и сопли пускаешь.

            Загадил всю тему!
            Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


            Комментарий

            • FreeS
              Ветеран

              • 21 May 2010
              • 2828

              #381
              Сообщение от Наташа К
              Ты всем уже надоел.Совок у моих близких украл все сбережения, а ты тут ноешь и сопли пускаешь.

              Загадил всю тему!
              Я не на твои сообщения отвечаю. Не нравится не читай, что я пишу или не пишу не твое дело вообще.
              Люди которые жили в позднем СССР это второе или третье поколение после революции. Они имели то, что создали своим трудом, но вы капиталисты украли у них то, что было создано их трудом. Все эти атомные электростанции которые сейчас пытаются приватизировать в Украине были постоены советскими людьми в советское время и принадлежали они советскому народу.
              Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 10893

                #382
                Сообщение от FreeS
                Перед тем, как появилась рыночная экономика, во время перестройки, возник большой дефицит на все товары, хотя до этого такого дефицита не было.
                В СССР были разные времена , и массовый голод был, но дефицит был всегда , всегда был недостаток ассортимента был тоже.
                но и рыночная экономика тоже была , но она не была свободная , в СССР пытались ей управлять административно-командными методами
                хотя было время нэпа 1922-1928 год,
                при Сталине было много мелких предприятий и практика хозрасчёта от завода до треста
                при Хрущёве произошло укрепление предприятий , но при этом , в СССР не создавались такие крупные предприятия как на западе, а это сложнее для ген планирования
                при этом Хрущёв задействовал Совнархозы и сократил министерства , он хотел что бы КПСС непосредственно управляла экономикой
                ком партии это не понравилось , поэтому при Брежневе восстановили министерства, но были вынуждены дать больше свободы предприятиям см реформы Косыгина-Либермана
                При этом число предприятий выросло со времён Сталин в 100 раз.
                То есть, перестройка Горбачёва имела объективные предпосылки в прошлом, её даже сравнивали с НЭПом
                однако, правда была в том , что поверхностными реформами поменять нельзя , и на время реформ жизнь многих людей ухудшиться

                Комментарий

                • FreeS
                  Ветеран

                  • 21 May 2010
                  • 2828

                  #383
                  Сообщение от Caleb
                  Это зависит от количества акционеров, в публичных компаниях , десятки тысяч и сотни тысяч акционеров ,
                  Поэтому от их имени правят топ менеджеры что по сути являются владельцами компании де факто.
                  А в СССР было миллионы формальных владельцев , поэтому от имени владели всем номенклатура
                  Владение, собственность, это право которым государство наделяет собственника. Он может управлять, может не управлять, может получать прибыль, а может наоборот терпеть убытки владея этой собственностью, все равно он остается собственником, потому как имеет бумажку которая закрепляет за ним это право. А управляющий такой бумажки не имеет, а потому он никто извать его ни как. Сегодняон управляющий, а завтра его просто устранит собственник оттуправления и все. Все эти партийные боссы были лишь управляющими и народ мог их в любой момент устранить от управления и все. Никаких прав они не имели.
                  Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                  Комментарий

                  • Caleb
                    Ветеран
                    • 08 January 2024
                    • 10893

                    #384
                    Сообщение от FreeS
                    Но что интересно, как только провели приватизацию, то этот дефицит сразу же куда то исчез. Чудеса да и только.
                    Совсем не сразу , жизнь стала вопровляться к 1998-1999, лишь в 2000-2004 ясно стали заметны преимущества свободной экономики ,
                    при Горбачеве хотя и не было приватизации , но были кооперативы , совместные предприятия , аренда предприятия трудовым коллективом
                    закон о советском предприятии давал ему большую свободу и свободу трудовым коллективам
                    по этим законам банки стали возникать ещё в 1988-1989


                    Посмотрите на более масштабный рынок, рынок жилья. Когда была социалистическая экономика его выдавали бесплатно,
                    За выслугу лет предоставляли право на льготную аренду в квартире


                    .
                    А что мы видим сейчас? А сейчас жилье стало настолько недоступным, что практически все не имеют его, а берут жилье в аренду.
                    В аренде есть свои преимущества

                    В США например модно жить в вагончиках, и это при том, что огромные площади построенных зданий занимают офисы, торговые центры, и тому подобное.
                    В США 60% владеют домами , 40% арендуют дома /квартиры
                    в вагончиках живут совсем мало людей
                    ну так в СССР люди жили в утеплённых палатках, в бараках, только к 1960-м семьи получали хотя бы комнату
                    при этом в США 60 кВ м на человека , а в СССР было 5 при Сталине и 18 при Горбачеве и лишь к 2000 году Горбачев обещал каждой семье дать отдельную квартиру

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от FreeS
                    Все эти атомные электростанции которые сейчас пытаются приватизировать в Украине были постоены советскими людьми в советское время и принадлежали они советскому народу.
                    В этом и проблема что предприятия принадлежали не её работникам, а всем гражданам СССР скопом
                    поэтому дефакто им распоряжалась номенклатура
                    впрочем они имели двойное наименование общенародно-государственной собственности

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от FreeS
                    Владение, собственность, это право которым государство наделяет собственника.
                    Правительство лишь поддерживает правовую базу по которой люди становятся собственниками
                    это наследство , купля-продажа , дар и тп
                    как привило государство продаёт своё имущество
                    редко что-то дарит с "барского плеча "

                    Он может управлять, может не управлять, может получать прибыль, а может наоборот терпеть убытки владея этой собственностью, все равно он остается собственником, потому как имеет бумажку которая закрепляет за ним это право.
                    Не совсем , есть законы которые обязывают заботится о своём жилье, земле
                    но вообще, самому человеку выгодно заботится о своём предприятии,
                    и если он не будет заботится или будет делать это плохо , сначала его обойдут конкуренты , а потом он просто обанкротится

                    А управляющий такой бумажки не имеет, а потому он никто извать его ни как.
                    Он имеет трудовой контракт , может иметь и акции, опционы ( долю в прибыли )
                    уже говорил , что роль менеджеров предприятия зависит от числа акционеров
                    формально менеджер действует от имени акционеров , а реально от себя

                    Комментарий

                    • FreeS
                      Ветеран

                      • 21 May 2010
                      • 2828

                      #385
                      Сообщение от Caleb
                      В этом и проблема что предприятия принадлежали не её работникам, а всем гражданам СССР скопом
                      поэтому дефакто им распоряжалась номенклатура
                      впрочем они имели двойное наименование общенародно-государственной собственности
                      В этом то и преимущество общенародной собственности и отличие ее от акционерной, она принадлежит всем гражданам,более того всем гражданам в равной мере.
                      Распоряжалась этой собственностью номенклатура, но как мы выяснили, это ни как не делало эту номенклатуру собственниками. Даже сейчас, собственностью может распоряжаться совсем не собственник, и даже против воли собственника, но это ни как не отнимает тогоправа каким этот собственник обладает.
                      Некоторые собственники могут доводить предприятия до банкротства с целью уничтожения этого предприятия как конкурента.Так было когда скупали бывшие советские предприятия за бесценок что бы их обанкротитьи уничтожить.
                      Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                      Комментарий

                      • zeroman
                        Ветеран

                        • 04 November 2012
                        • 23662

                        #386
                        Сообщение от FreeS
                        В этом то и преимущество общенародной собственности и отличие ее от акционерной, она принадлежит всем гражданам,более того всем гражданам в равной мере.
                        Распоряжалась этой собственностью номенклатура, но как мы выяснили, это ни как не делало эту номенклатуру собственниками. Даже сейчас, собственностью может распоряжаться совсем не собственник, и даже против воли собственника, но это ни как не отнимает тогоправа каким этот собственник обладает.
                        Некоторые собственники могут доводить предприятия до банкротства с целью уничтожения этого предприятия как конкурента.Так было когда скупали бывшие советские предприятия за бесценок что бы их обанкротитьи уничтожить.
                        Идиот. Какая конкуренция между советскими холодильниками минск, орск или снайге? А дятел? Они выжили, но не долго. Потом просто привезли самсунги и вирпулы и люди их просто купили.
                        А вот военные и общесоюзные заводы убивать было просто необходимо. И дело не в конкуренции, а в импортной рабочей силе из ватных республик которые были главной боевой силой колаборантов всех мастей. В прибалтике это убили сразу и поэтому там не случилось то, что случилось в Украине. Да, их торжественно обанкротили и вата разъехалась по домам.
                        Все буде добре, бо ми того варті...
                        "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                        Комментарий

                        • Наташа К
                          Ветеран

                          • 26 November 2019
                          • 21673

                          #387
                          FreeS- похоже тролль, косит под тупого совкопитека,но единомышленников не находит. Никто не ведётся))))

                          Я предупреждала, совкопитеки вымирающий вид в Украине))))
                          Последний раз редактировалось Наташа К; 02 September 2024, 09:26 AM.
                          Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                          Комментарий

                          • Wykehamist
                            Отключен
                            • 24 July 2024
                            • 921

                            #388

                            Комментарий

                            • Наташа К
                              Ветеран

                              • 26 November 2019
                              • 21673

                              #389
                              Привыкайте к тому,что мы вам расфигачим электростанции и НЗП. По жилым кварталам,торговым центрам и детским площадкам бить не будем,мы не россияне.
                              Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                              Комментарий

                              • Наташа К
                                Ветеран

                                • 26 November 2019
                                • 21673

                                #390
                                FreeS= Caleb мне кажется это один и тот же тролль вещает с разных профилей,безумные темы и тексты лишенные всякого смысла,стиль одинаковый.

                                Caleb- брехал про потери РФ и вообще любит лить воду...
                                Последний раз редактировалось Наташа К; 02 September 2024, 03:53 PM.
                                Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                                Комментарий

                                Обработка...