Война...

[BorisPr]

Я не против того, что на форуме освещаются фронтовые события. Но, все-таки считаю более важным на форуме обращать внимание на христианскую жизнь (особенно во время войны), на то, как христианам применять власть, данную Богом, для прекращение дьявольской войны. Ибо фактическим источником и организатором этой войны являются не люди, а дьявол.
ЕФ 6:12...наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.

[SirEugen]

Какой позор! Нас погнали на митинг в поддержку референдумов.
Я отказался: "Вам что, мало своей земли, 17 млн. кв. километров?"

[Станислав]

Я тоже несколько дней назад когда искала ответ что делать Украине и открыла Писание на этом месте: "..думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.."
Я согласна с Вами, но как это организовать чтобы вся страна, а то и весь мир это сделали?.....

Что вы организовывать собрались? Всемирное покаяние?
А может вы еще организуете смещение орбиты Марса ближе к орбите Земли и посадите на Марсе сады?
Вы Библию внимательно читали?
Нету в Библии НИЧЕГО И НИ СЛОВА о всемирном покаянии.
Зато много описывается как буде происходить второе пришествие Христа и Суд над НЕРАСКАЯВШИМСЯ МИРОМ.
Бог предрёк в Своей Мудрости не всемирное покаяние а всемирное уничтожение злых в войне судного дня Армагеддоне.
А вы предлагаете всему миру покаяться...
То есть совершить невозможное - то чего никогда не будет.
Покаяться могут ОТДЕЛЬНЫЕ люди. А мир в целом уже получил свой приговор.

[Любовь Праведна]

Я продолжаю стоять на том, что только Бог остановит эту дьявольскую войну

Истинно так! Только Бог в силе установить мир на земле. И предсказано как в Библии, так и в Коране:
"5 И будет Он- мир!" (Мих 5);
"58(58)."Мир!" в словах от Господа милосердного" (Коран, сура 36).

если Украина встанет на колени перед Богом в молитве покаяния и будет взывать к Нему.

А здесь нет истины.
В чём украинскому народу каяться?
Не в том ли, что в большевизме, дело которого продолжает тот же Кремль по уничтожению этого же украинского народа, что и в тридцатые годы прошлого века голодомором, не узнали антихриста последних времен, предсказанного в 13 главе Апокалипсиса (Откр 13:1-10) и получившего смертельную рану от Господа Бога в 1991 году? И позволили президенту Беларуси исцелить эту смертельную рану, сбросить ЗНАМЯ Христово с Беларуси? И потому Господь не воспротивился тому же Кремлю и президенту Беларуси, предсказанному в той же тринадцатой главе Апокалипсиса (Откр 13:11-17), начать эту безумную войну в Украине.

Да, украинцы запретили коммунистическую партию. Правильно сделали. Но не довели дело до логического завершения, не объявили миру об антихристе последних времен- большевизме, явившегося от евреев, избранного Богом народа! Помогите же, наконец, народу Израиля осознать свой великий грех перед нашим Создателем, Который взывает к ним в Коране: "44(47).О сыны Исраила! Вспомните милость Мою, которую Я оказал вам, и что Я превознес вас над мирами" (сура 2).

Вы, верующие украинцы, объявите миру истинного АНТИХРИСТА,- и это будет лучше всякого словесного покаяния на коленях!
Господь желает в настоящее время исполнить пророчество: "25 Господом будет оправдано и прославлено все племя Израилево" (Ис 45). Он уже оправдал всё племя Израилево.
Пробудите же совесть народа Израиля перед лицом милостивого и любящего нас, людей, непостижимой любовью нашего Создателя, чтобы они покаялись в своём тяжком грехе отвержения царской власти Господа Бога во времена пророка Самуила и объявили миру, что ради спасения всего человечества необходимо Господа реально признать Царём на земле. Для этого Господь на первых порах приготовил Беларусь, в которой вместо её президента власть должна перейти слугам Божьим- духовенству иудеев, христиан и мусульман до явного пришествия Мессии, Христа.
Всевышний здесь на форуме благословил по этому поводу мои обращения (Обращение к народу Израиля; Обращение ко всем честным людям земли) и дал Свою ссылку на одно из них: к Господу Богу обратитесь за ИСТИНОЙ.


"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евр 1:11).

[Певчий]

Я не против того, что на форуме освещаются фронтовые события. Но, все-таки считаю более важным

Откройте тему и пишите в ней о том, что для вас важно. А в этой теме освещается война, которую развязала россия против Украины. Найдете себе достойных верующих, единомышленников и будете общаться с ними о том, что вас волнует. Вам же никто не запрещаете этого делать!

[кто ты]

Какой позор! Нас погнали на митинг в поддержку референдумов.
Я отказался: "Вам что, мало своей земли, 17 млн. кв. километров?"

Это математика. Больше земли больше власти . Увы (

Вы кстати тоже этого не понимаете. Что сделаете здесь то и сделаеться на небе .


Напомню , небо было по полам ! Пока кому-то не стало мало .


И воевал архангел Михаил и ангелы Его против дракона и ангелов Его .


Как видите кто-то воюет а ангелы и с той и с той стороны Его

Сколько ребят , погибло

[Станислав]

Прекратить эту войну может только Бог и Его надо просить об этом, раскаявшись в своих плохих делах, каждый в своих, это надо делать всему миру в одно и тоже время назначенное просить Бога простить и просить мира.

- - - Добавлено - - -

Все церкви, все религии, всего мира, в одно назначенное время пусть обращаются к Богу с просьбой о прощении и восстановлении мира, ибо это касается всего мира........

Вы собираетесь просить Всевышнего отменить предначертанное в Библии?
Вам Всевышний многократно через Писания сказал - грядёт конец этому миру и безбожникам. И этого не отменить.
Ибо если бы Бог не упразднил этот мир сатаны и его людей, то поступил бы крайне неправедно и жестоко и несправедливо по отношению к людям праведным, мирным и святым в Его глазах. Ибо позволил бы миру сатаны и дальше глумиться и издеваться над праведниками и ГЛАВНОЕ - и дальше попирать Законы Бога и их игнорить.
Что бы это был бы за Бог тогда?
Не Бог а посмешище...
Но Бог НЕ посмешище.
Бог сказал - слово Моё не пустое и назад не возвращается....
Суды Бога исполняются до последней запятой.
И никто не отменит...
Даже если бы все религиозники вместе взятые лбы себе в своих пустых молитвах порасшибали.
Не будет миру сатаны мира.
А будет галоп четырёх всадников Апокалипсиса и излитие Господних чаш гнева на мир сатаны и его обитателей.
Читайте книгу Откровения.
И не нойте зауныло о мире во всем мире.
А лучше кайтесь и молите Иегову чтоб вас пощадил.

[Любовь Праведна]

Вы собираетесь просить Всевышнего отменить предначертанное в Библии?
Вам Всевышний многократно через Писания сказал - грядёт конец этому миру и безбожникам. И этого не отменить.
Ибо если бы Бог не упразднил этот мир сатаны и его людей, то поступил бы крайне неправедно и жестоко и несправедливо по отношению к людям праведным, мирным и святым в Его глазах. Ибо позволил бы миру сатаны и дальше глумиться и издеваться над праведниками и ГЛАВНОЕ - и дальше попирать Законы Бога и их игнорить.
Что бы это был бы за Бог тогда?
Не Бог а посмешище...
Но Бог НЕ посмешище.
Бог сказал - слово Моё не пустое и назад не возвращается....
Суды Бога исполняются до последней запятой.
И никто не отменит...
Даже если бы все религиозники вместе взятые лбы себе в своих пустых молитвах порасшибали.
Не будет миру сатаны мира.
А будет галоп четырёх всадников Апокалипсиса и излитие Господних чаш гнева на мир сатаны и его обитателей.
Читайте книгу Откровения.
И не нойте зауныло о мире во всем мире.
А лучше кайтесь и молите Иегову чтоб вас пощадил.

И Вы не кощунствуйте, уверяя, что Господь должен уничтожить этот мир!
"16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него" (Ин 3).

"7 Иногда Я скажу о каком- либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его;
8 Но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему.
9 А иногда скажу о каком-либо народе и царстве, что устрою и утвержу его;
10 Но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его" (Иер 18).

[Kosack]

Может ли католик быть пацифистом?

Католик не просто может, но обязан выступать за мир и за решение любых конфликтов мирным путём. Христианин призван отвергать любое насилие и отрицать войну как способ решения каких бы то ни было политических проблем.

Что касается воинской службы, то, согласно социальному учению Католической Церкви, каждый, кто служит в ВС, призван защищать добро, истину и справедливость. При этом каждый, кто служит в вооруженных силах, отмечается в 503 параграфе Свода социального учения Католической Церкви, имеет моральное обязательство сопротивляться приказам, требующим совершения преступлений против права народов и его универсальных принципов. Военные несут полную ответственность за действия, попирающие права личностей и народов или нормы международного гуманитарного права. Такие действия, утверждается в социальном учении, невозможно оправдать, ссылаясь на подчинение приказам начальства.

И еще: «Те, кто из принципиальных соображений уклоняется от несения военной службы когда она обязательна, - поскольку совесть велит им отказаться от всякого использования силы или от участия в определенном конфликте (возражение по совести), должны быть готовы нести альтернативные виды службы». Еще в соборной конcтитуции «Gaudium et spes» упоминается о праве отказываться от обязательной воинской службы по соображениям совести: «Представляется справедливым, чтобы законы проявили гуманную предусмотрительность в случае тех людей, которые по мотивам совести отказываются применять оружие: пусть они изберут какую-либо иную форму служения человеческому обществу» (GS 79).

(Из архива Радио Ватикана, передача от 10 августа 2015 года)

[ВладимирС]

Ну вот проверим. Если будет так, будете пророком. А если не так, тогда нет. Ну уж извините, так написано. То есть средняя продолжительность лет 70, то с 48 года уже прошло 74 года.
И что надо всем жить до ста лет, чтобы застать?
То есть многие родившиеся в 48 году должны дожить до скольки лет? прошло 74 года. Уже прошло. И где же набрать так много долгожителей?

Это вы считаете средняя продолжительность жизни в наше время? от 74 года до 100 лет? Однако) Ну ладно, хотелось бы видеть тех многих кто доживет

Спасибо, что в основном поняли. Я уточнил о средней продолжительносит жизни в Израиле Сведения во такие: "Средняя продолжительность жизни в Израиле составляет 82,5 года. При этом здесь сразу учитываются показатели по мужчинам и женщинам." Поэтому не могу сказать насколько не прейдет, но думаю достаточно, ныне время скоротечно.

[Мон]

[Переслано из Накипело. Майкл Наки]

Наки забывает (по вполне понятным причинам) один простой момент, который мотивирует кучу этих здоровых лбов: они поддерживают вошьдя и хотят идти воевать и убивать украинцев. Просто они немного ленивее тех, кто уже пошел добровольцами. Таких их приходящих в военкоматы большинство.

[Певчий]

[Kosack]

Какова позиция Вселенской Церкви по поводу войны и обороны своего государства?

Позицию Вселенской Церкви мы можем увидеть в Катехизисе Католической Церкви. Имеем ли мы право, как христиане, себя защитить? Вопрос законной защиты один из основных вопросов. Катехизис говорит, что мы имеем полное право защитить себя и свою жизнь. Об этом писал еще святой Тома Аквинский в «Сумме теологии», отмечая, что акт самозащиты может иметь двойной результат: первый сохранение собственной жизни, второй смерть нападающего, то есть агрессора. «Только первый результат желателен, а второй нет! говорит святой Тома Аквинский. Тот, кто защищает свою жизнь, не виновен в убийстве, даже если он вынужден нанести своему противнику смертельный удар, однако, если для самозащиты кто-то прибегает к большему насилию, чем необходимо, его действия противозаконны». Итак, во-первых, согласно «Катехизису Католической Церкви», мы имеем право на защиту, но, во-вторых, она должна быть пропорциональна нападению, чтобы, защищаясь, мы не причинили большего вреда, чем тот, который нужно устранить. Читаем в Катехизисе: «Законная самозащита может быть не только правом, но и весомой обязанностью того, кто ответственен за жизнь других».

Если говорим о войске, то нужно выяснить, для чего оно существует? Согласно христианскому мировоззрению для того, чтобы защищать, и никогда, чтобы нападать! Это основное. То есть войско существует для защиты жизни народа своего государства. «Защита общего блага требует, чтобы противозаконный агрессор находился вне возможности вреда. Те, кто законно пользуются властью и кому вверена ответственность за общество, правосильны также применять оружие для обезвреживания агрессоров» (Катехизис Католической Церкви, 2265). Четко, конкретно и понятно. Все мы понимаем, что должны защищать жизнь. Жизнь это великий дар, который Бог дал нам, но никто не имеет права, кроме Бога, у нас его отнять. Просто важно, чтобы эта защита была с определенным балансом силы и мы, как христиане, понимали, что первопричиной и сущностью есть мир. Мы не пацифисты, которые говорят: Нет! Нельзя брать в руки оружие! Нельзя себя защищать!», потому что есть ситуации, в которых просто необходима самозащита. Но прежде должны нести мир, а значит, нужно попытаться найти мирный путь урегулирования эскалации конфликта, сделать все возможное, чтобы не применять силы. Однако если все уже сделано для мирного урегулирования конфликта, а ситуация не меняется к лучшему, то имеем право применить силу, чтобы себя защитить.

Также Церковь говорит нам о том, что мира на земле нельзя достичь без защиты добра людей, свободного общения между ними, уважения достоинства человека и народов и постоянной поддержки братства: «Мир есть «спокойствие порядка», дело справедливости и плод любви» ( Катехизис Католической Церкви, 2304). Еще бы хотел зацитировать пастырскую конституцию Gaudium et spes, где читаем, что пока будет существовать опасность войны и не будет компетентной международной власти, наделенной достаточными силами, до тех пор нельзя отказать правительствам государств, после исчерпания всех возможностей мирного урегулирования, права на законную защиту ( 79). Это основной тезис Вселенской Церкви по обороне своего государства. Каждое государство имеет право на законную защиту. Но учение Церкви дает четкие указания, при каких условиях можно начать применять силу и как ее применять. Это как раз касается традиции «справедливой войны». Кстати, святой Иоанн Павел II откорректировал термин «справедливая война» в Послании на День мира, заменив слово «справедливая» на «законная». Но все равно в Катехизисе часто мы видим старую версию. Так, Вселенская Церковь подчеркивает несколько условий, при которых имеем право применить военную силу (лат. Jus ad Bellum право на войну):

во-первых, чтобы вред, причиненный агрессором нации или сообщества нации, был длительным, тяжелым и бесспорным, то есть был действительно явный агрессор;

во-вторых, чтобы все другие средства для предотвращения этого оказались невозможными или безуспешными;

чтобы были обоснованы возможности успеха (надо правильно оценивать свои силы);

чтобы использование оружия не привело к бедам и беспорядкам тяжелее, чем беда, которую нужно устранить. При оценке этих условий необходимо учитывать мощность современных средств разрушения.

Это те четыре условия, которые государство должно принять во внимание, прежде чем начать свою самозащиту. Далее следует вопрос непосредственно самого ведения войны (лат. Jus in Bellu). Как ее проводить, чтобы не противоречить учению Божию? Во-первых, нужно уважать мирное население, раненых солдат и пленных и гуманно обращаться с ними. Если заглянем в «Международное гуманитарное право», то увидим, что оно переплетается с традицией «справедливой войны». Там также первым пунктом, собственно, различение военных и невоенных или, другими словами, комбатантов и некомбатантов, то есть мирного населения, гражданских и военных. Если человек в военной форме с оружием, ты имеешь право с ним воевать, но если это мирный гражданин или женщина, ребенок, кто-то старше, увечье, больной, то есть лицо без формы и оружия, то никто не имеет права его трогать и убивать. И, во-вторых, должна быть пропорциональна силе, то есть нельзя наносить больший вред, чем нужно. Катехизис говорит: «Всякие военные действия, направленные, без всякой разницы, на уничтожение целых городов и крупных регионов с их жителями, являются преступлением против Бога и самого человека, преступлением, которое должно быть строго и без колебаний осуждено» («Gaudium et spes») , 80). Это непосредственно касается тех, кто ведет боевые действия. Об этих двух принципах мы, как капелланы, всегда говорим нашим ребятам. «Вы не имеете права убивать невоенных людей! И помните: если вы применяете оружие, то применяйте его столько, сколько нужно», говорим им. Мы говорим о том, что, несмотря на гнев, желание отомстить или чувство ненависти, нельзя добивать раненых, а нужно гуманно обращаться с пленными и не проявлять чрезмерной агрессии. Но легко говорить об этом здесь труднее там!

Как простить и полюбить врага, являющегося агрессором твоего государства?

Очень трудный вопрос Простить врага Христос учит, что Его любовь, отдающая и жертвующая Божья любовь это та любовь, которая способна любить даже врагов. И потому простить врага значит полюбить его так, как любит Иисус, или посмотреть на него так, как посмотрел бы Иисус. А как Господь посмотрит на него? С сочувствием и без порицания. Возможно, когда Иисус смотрит на людей, которые совершают большие грехи, то плачет, потому что Ему трудно на это смотреть, но Он любит этих людей. Поэтому мы, как христиане, призванные становиться совершенными, должны просто просить Бога, чтобы Он через нас возлюбил наших врагов. Иногда одерживает верх человеческий фактор и нам становится трудно любить того, кто нам делает зло. Тогда просто должны просить Бога, чтобы Он возлюбил врагов через нас. Но есть некоторые важные маленькие практичные вещи, которые можно применять в ходе боевых действий. Например, любовь к твоему врагу может проявляться даже из-за соблюдения норм международного права, предусматривающих гуманное обращение с ранеными и пленными во время войны. Ты можешь убить раненого врага и никто тебе ничего не сделает, никто об этом не узнает, но можешь не убить его! Ты можешь избивать его или можешь не избивать! Можешь дать ему есть, а можешь не дать! И как раз здесь проявляется эта любовь к врагу. Однако для этого нужно быть морально устойчивым военным со здравыми взглядами, который сможет такие вещи пропускать через себя и позволит разуму и сердцу обоюдно подсказывать ему, как в какой ситуации вести себя. но можешь не убить его! Ты можешь избивать его или можешь не избивать! Можешь дать ему есть, а можешь не дать! И как раз здесь проявляется эта любовь к врагу. Однако для этого нужно быть морально устойчивым военным со здравыми взглядами, который сможет такие вещи пропускать через себя и позволит разуму и сердцу обоюдно подсказывать ему, как в какой ситуации вести себя.

[Певчий]

Денис Казанський

Коллаборант Игорь Димитриев пишет, что массы мобилизованных россиян теперь будут легкой мишенью для высокоточного американского оружия. Так как местному населению будет легче замечать скопление оккупантов и оно будет активнее сообщать ВСУ дислокации врага.

Ну что тут сказать, конечно будет. Еще и как.




- - - Добавлено - - -

[Илияху]

Я предчувствовал получение именно такого «христианского» ответа: все проповедники и служители очень плохие люди, а Президент и правительство злодеи, ну а я лично -еретик и вредитель. Очень жаль.
Приведу один из фактов, описанных в Библии и изложенных в книге Дерека Принса.
2-я книга Паралипоменон 20:1-30, краткое изложение. При нашествии врагов в его царство Иосафат ...и объявил пост по всей Иудее (стих 3). Таким образом, народ Божий был призван объединиться в общем, коллективном посте и молитве за Божественное вмешательство. Стих 13 указывает что мужчины, женщины и дети - все приняли участие в этом. Что эти люди все были праведниками и не было среди них ни одного нечестивца? Никак нет. Но, тем не менее Бог ответил полной победой Иосафата. Разве Бог изменился и это событие не может быть примером для христиан в наше время? А, если это не пример для нас и не руководство к действию, то Библию надо выбросить.
Считаю ваш стиль изложения, обвинения и тональность не христианскими.

- - - Добавлено - - -

Это ваше дело как считать. И при чем тут плохие? Я не сказал плохие. Я сказал что они ничего не могут сделать.
И вы так и не привели факты в чем же Бог направляет власти Украины.
что такого эти власти делают выдающегося? Для победы в войне.
И факты беззакония властей значит для вас это пустой звук? Ну то есть неважно что творят власти, главное на них ничего не говорить.
Такой же точки зрения и люди в России, кто за Путина.
А в чем тогда ваше христианство отличается от их христианства? Как по мне так это одно и тоже выходит. Политика рабов. Молчи в тряпочку, начальник всегда прав. Беззаконник он или нет, но всегда прав. Это ваше христианство такое? Тогда я точно по вашим меркам не христианин. У меня мерки другие совсем на этот счет.