Лукавство

[Раввин]

Всё лукавтсво Бога в судьбе евреев. Никто не захтел из них видеть Бога. Они не были увлечены Им как Моисей. Оттого Он дал им то, что они искали - тень Свою в виде скрижалей и ковчега, в виде посредничества Мосиея... Он им дал не для того чтобы они жили... Он просто заполнил их время до соврешения вынесеннорго приговора - смерть. Они все умерли... Но не сразу, сорок лет ходили вокург да около Горы... И сейчас всё так же. Кто ищет благ для себя (спасение, вечную жизнь, награду на небесах) - получает апостолов и пророков, а кто ищет видеть Лице Его - тот становится Сыном Ему и пророком.

Выискивающий лжи в пророках - получает ложь, подозревающий брата в грехе - получит подтверждение своих подозрений.

[Джа дай]

Единственный способ остаться чистым, согласно рекомендациям этого служителя церкви - это лопата, и метла) - они спасут душу ) - но тогда резко упадут и доходы в церковь - труд дворника оплачивается минимально

А у Чаплина единственный способ стать чистым - автомат и окопы. Стало быть - тем, кто выживет - лопату и метлу.)

[Асенефа]

... Стало быть - тем, кто выживет - лопату и метлу.)

И этот момент нам бы нужно обдумать - разве подчинение каким-то правилам поведения в организации можно назвать лукавством?
с одной стороны - с другой

говорить неправду -

например, продавцы в магазинах вряд ли нас информируют о продукции по правде -

все-то у них свеженькое - только сегодня (или вчера) - привезли . На самом деле уже и плесень появилась.

А если продавец - человек верующий и скажет правду - что просрочка - его из работы выгонят в два счета

получается - за правду работы лишишься

[Джа дай]

И этот момент нам бы нужно обдумать - разве подчинение каким-то правилам поведения в организации можно назвать лукавством?
с одной стороны - с другой

говорить неправду -

например, продавцы в магазинах вряд ли нас информируют о продукции по правде -

все-то у них свеженькое - только сегодня (или вчера) - привезли . На самом деле уже и плесень появилась.

А если продавец - человек верующий и скажет правду - что просрочка - его из работы выгонят в два счета

получается - за правду работы лишишься

А кто сказал, что будет легко? Вы подняли важный и насущный вопрос - как этому миру не дать изменить себя. Собственно этом вся суть учения Христа - не дать!

[Татьяна Б]

Да, лукавство - это скрытная хитрость с намерением получить какую-то выгоду -

в молитве Отче наш Спаситель назвал дьявола лукавым - избавь нас от лукавого -

Неужели это единственный метод спастись от лукавства лукавых - избегать общения с ними?

Убегать? Разве об этом где написано?
Есть знаменитый рецептик от Павла, быть с язычником язычником или там еще чем с чем.
Ну вот к примеру подходит купец, и говорит как брат, "здравствуй", а ему твое здоровье до фени, у него к тебе дело. А ты то ни разу не бизнесумен! И он это знает. Поэтому разговаривает с тобой как с сестрой, а не как с дельцом, но только разговаривает, а рассчитывает получить с тебя как с дельца. А ты разговариваешь с ним не как сестра, а прям вот как тот, с которого он чего то хочет. То есть прямо, напрямую делец-делец.
Кстати, вот это лукавство, оно наивное обычно. Люди не знают, как они поступают и как они так поступают....

[Асенефа]

Убегать? Разве об этом где написано?
Есть знаменитый рецептик от Павла, быть с язычником язычником или там еще чем с чем.
Ну вот к примеру подходит купец, и говорит как брат, "здравствуй", а ему твое здоровье до фени, у него к тебе дело. А ты то ни разу не бизнесумен! И он это знает. Поэтому разговаривает с тобой как с сестрой, а не как с дельцом, но только разговаривает, а рассчитывает получить с тебя как с дельца. А ты разговариваешь с ним не как сестра, а прям вот как тот, с которого он чего то хочет. То есть прямо, напрямую делец-делец.
Кстати, вот это лукавство, оно наивное обычно. Люди не знают, как они поступают и как они так поступают....

Да, ситуация складывается не очень.. каждый хочет получить что-то - но в итоге не имеют ни один ни другой - тогда какой смысл вообще вести такие игры?)

[Асенефа]

А кто сказал, что будет легко? Вы подняли важный и насущный вопрос - как этому миру не дать изменить себя. Собственно этом вся суть учения Христа - не дать!

Чаще наоборот получается - подстраиваемся под изменчивый мир)

Но так не должно быть - потому и подразделяет Господь -

Блаженны званные (конечно хорошо)

избранные (еще лучше)

и верные (а вот до этой ступеньки надо много дел веры и любви чтобы дотянуться)

[pogovorim]

Это нечестно.
Тут не «с лукавым по лукавству», а «вор у вора украл».

Ну почему же? Всё очень даже честно. Я ничего не воровала. Сами предложили, сами дали. Они же деньги дают не за мой голос на выборах ( это противозаконно и уголовно наказуемо), а за " поддержку". Я подписала бумажку о том, что поддерживаю кандидата, при этом нигде не написано, что именно входит в эту " поддержку". Следовательно я как бы обязуюсь его "поддерживать". И поддерживаю, как могу. Но голосовать за него я не подписывалась.... Нет никакого обмана или воровства. Лукавство в чистом виде.

[somekind]

Ну почему же? Всё очень даже честно. Я ничего не воровала.

Я не говорил, что воровали (равно как и те, кто покупали голос).
Это общий принцип.
«С лукавым по лукавству» подразумевает обратить лукавство лукавого против него же (т.е. его его же оружием), а не самому обхитрить его, это уже означает самому проявить лукавство.

Они же деньги дают не за мой голос на выборах ( это противозаконно и уголовно наказуемо), а за " поддержку". Я подписала бумажку о том, что поддерживаю кандидата, при этом нигде не написано, что именно входит в эту " поддержку". Следовательно я как бы обязуюсь его "поддерживать". И поддерживаю, как могу. Но голосовать за него я не подписывалась....

Ну давайте хоть на форуме без лукавства.
Как Вы себе представляете «поддержку кандидата» (на выборах-то), за которую Вам заплатят, кроме как проголосовать, даже если это прямо не прозвучало?
Кто из чиновников Вам прямо скажет: «дайте, пожалуйста, взятку»?
Конечно, это означать, например, сходить на митинг в его поддержку, распространить агитационные брошюры среди знакомых или ещё какая-либо работа, но тогда это обычно прямо проговаривается.

[pogovorim]

Я не говорил, что воровали (равно как и те, кто покупали голос).
Это общий принцип.
«С лукавым по лукавству» подразумевает обратить лукавство лукавого против него же (т.е. его его же оружием), а не самому обхитрить его, это уже означает самому проявить лукавств.

А как иначе обратить его лукавство против него?

[somekind]

А как иначе обратить его лукавство против него?

В Вашем случае пока не знаю. Возможно, это получится не всегда.

Но надо ли? Это указано в Библии как характеристику действий Бога, а не как указание людям.

[vrn]

А как иначе обратить его лукавство против него?

Вы обманули этим миллионы, которые увидев, что кандидата поддерживают люди решат поверить Вам!

[Асенефа]

А кто сказал, что будет легко? Вы подняли важный и насущный вопрос - как этому миру не дать изменить себя. Собственно этом вся суть учения Христа - не дать!

А от чего зависит вот эта твердость, уверенность, чтобы не подстраиваться под мир, а быть светом миру?


Если посмотреть историю - все праведники были гонимы - всегда идейникам доставалось на орехи((

[Джа дай]

А от чего зависит вот эта твердость, уверенность, чтобы не подстраиваться под мир, а быть светом миру?


Если посмотреть историю - все праведники были гонимы - всегда идейникам доставалось на орехи((

От семени. Но тут возникает интересный вопрос: от чьего семени рожден сатана? Появление Ангелов - странная тайна.

[Асенефа]

От семени. Но тут возникает интересный вопрос: от чьего семени рожден сатана?

Люцифер не рожден, а сотворен, однако хотел иметь права одинаковые с Рожденным Сыном - что и послужило к восстанию на небе

Кстати, именно Люцифер и назван Христом ЛУКАВЫМ

а вот почему??????

Появление Ангелов - странная тайна.

Почему? Они сотворены как и все жители вселенной