Лукавство

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Асенефа
    Ветеран

    • 09 December 2017
    • 1866

    #1

    Лукавство

    О дочери купца

    В XIX столетии в Лондоне жил купец, задолжавший ростовщику крупную сумму денег.
    Срок оплаты приближался, купец не мог расплатиться, ему грозили позор и тюрьма.
    Пользуясь ситуацией, старый и уродливый ростовщик предложил простить долг, если купец отдаст ему в жены свою юную дочь.
    Отец с дочерью пришли в ужас.
    Видя это, ростовщик предложил бросить жребий: он положит в пустой кошелек два камешка черный и белый.
    Девушка должна вслепую вытащить один из них.
    Если попадется белый, она остается с отцом, а тот с прощенным долгом.
    Если черный станет женой ростовщика.
    Они вынуждены были принять предложение.

    Но девушка успела заметить, что ростовщик положил два черных камешка.
    Она сунула руку в кошелек, вытащила камешек, и, не взглянув на него, будто случайно уронила его на дорожку, где камешек затерялся среди других.

    - Ах, какая досада! воскликнула девушка. Но дело поправимое: посмотрим, какого цвета оставшийся камешек и узнаем, какой вытащила я.

    Поскольку второй камешек тоже был черный, значит она вытащила белый: не мог же ростовщик сознаться в мошенничестве при свидетелях.

    ****************

    Псал.17. 26. С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним искренно,
    27. с чистым чисто, а с лукавым по лукавству его,


    - - - Добавлено - - -

    Как вы думаете , друзья - что значит поступать с лукавым по лукавству?

    В принципе же лукавым в Библии назван сатана - и лукавство - его изобретение так сказать.

    Или что другое имеется ввиду в псалме Давида?


    И еще - поступали ли вы в своей жизни подобным образом (с лукавым по лукавству) - имеется ли опыт?
    Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)
  • diana
    Хорошо что Лето!..)

    • 17 May 2008
    • 68513

    #2
    Сообщение от Асенефа


    И еще - поступали ли вы в своей жизни подобным образом (с лукавым по лукавству) - имеется ли опыт?
    есть настолько лукавые укоренившиеся в лукавстве своём, что если ты даже зеркало пред ними поставишь и они будут себя и своё лукавство в нём видеть, то и тогда скажут - это не моё лукавство и не я так поступаю, это тот кто зеркало держит..
    чайок.. мир, гармония и любовь..

    Комментарий

    • pogovorim
      живой камень

      • 21 May 2008
      • 2798

      #3
      Сообщение от Асенефа

      И еще - поступали ли вы в своей жизни подобным образом (с лукавым по лукавству) - имеется ли опыт?
      Было дело. На выборах. Брала деньги за "поддержку" кандидата и не голосовала за него.
      Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

      Комментарий

      • Валера life
        Ветеран.

        • 02 January 2013
        • 13742

        #4
        Сообщение от pogovorim
        Было дело. На выборах. Брала деньги за "поддержку" кандидата и не голосовала за него.
        Я тоже так делал один раз, 30 гривен заработал, пол года на них жил.
        Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

        Комментарий

        • Асенефа
          Ветеран

          • 09 December 2017
          • 1866

          #5
          Сообщение от artemida-zan
          есть настолько лукавые укоренившиеся в лукавстве своём, что если ты даже зеркало пред ними поставишь и они будут себя и своё лукавство в нём видеть, то и тогда скажут - это не моё лукавство и не я так поступаю, это тот кто зеркало держит..
          И Спаситель не раз обличал "род лукавый" - наверное есть лукавство в негативном отношении - а вот в позитивном - бывает?

          (если вспомнить то и сам Давид притворялся - когда слюнки по бороде пускал -

          Давид положил слова эти в сердце своем
          и сильно боялся Анхуса, царя Гефского.

          13И изменил лице свое пред ними, и притворился безумным в их глазах,
          и чертил на дверях, [кидался на руки свои]
          и пускал слюну по бороде своей.

          14И сказал Анхус рабам своим: видите, он человек сумасшедший;
          для чего вы привели его ко мне?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от pogovorim
          Было дело. На выборах. Брала деньги за "поддержку" кандидата и не голосовала за него.
          А потом эти депутаты такие законы понапридумывают - нам же во вред(
          Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

          Комментарий

          • diana
            Хорошо что Лето!..)

            • 17 May 2008
            • 68513

            #6
            Сообщение от Асенефа
            И Спаситель не раз обличал "род лукавый" - наверное есть лукавство в негативном отношении - а вот в позитивном - бывает?

            (если вспомнить то и сам Давид притворялся - когда слюнки по бороде пускал -

            Давид положил слова эти в сердце своем
            и сильно боялся Анхуса, царя Гефского.

            13И изменил лице свое пред ними, и притворился безумным в их глазах,
            и чертил на дверях, [кидался на руки свои]
            и пускал слюну по бороде своей.

            14И сказал Анхус рабам своим: видите, он человек сумасшедший;
            для чего вы привели его ко мне?

            - - - Добавлено - - -



            А потом эти депутаты такие законы понапридумывают - нам же во вред(
            в позитивном как только если отвечая лукавством на лукавство, до человека лукавого хотят донести как он выглядит со стороны отвратительно; но самое главное, нам надо понимать, что с лукавым поступать по лукавству его, правильно может только Бог..

            С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним искренно,
            с чистым чисто, а с лукавым по лукавству его,
            чайок.. мир, гармония и любовь..

            Комментарий

            • somekind
              Ветеран

              • 05 September 2016
              • 10074

              #7
              Сообщение от pogovorim
              Было дело. На выборах. Брала деньги за "поддержку" кандидата и не голосовала за него.
              Это нечестно.
              Тут не «с лукавым по лукавству», а «вор у вора украл».

              Комментарий

              • diana
                Хорошо что Лето!..)

                • 17 May 2008
                • 68513

                #8
                Сообщение от somekind
                Это нечестно.
                Тут не «с лукавым по лукавству», а «вор у вора украл».
                почему украл? вор сам дал, в данном случае..
                чайок.. мир, гармония и любовь..

                Комментарий

                • vrn
                  Ветеран

                  • 02 May 2016
                  • 18662

                  #9
                  Нельзя поступая лукаво не быть самому лукавым. Ошибку купец совершил ещё до того как взял деньги у ростовщика. В том суть притчи.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от artemida-zan
                  почему украл? вор сам дал, в данном случае..
                  Сатана будет давать - возьмёшь?
                  Antithesis is dead. God save all of us!

                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #10
                    Сообщение от vrn
                    Нельзя поступая лукаво не быть самому лукавым. Ошибку купец совершил ещё до того как взял деньги у ростовщика. В том суть притчи.

                    - - - Добавлено - - -



                    Сатана будет давать - возьмёшь?
                    Причём сатана?.. с лукавыми поступать по лукавству их, это как способ наказания их, и так поступает Бог с лукавыми, а человек так может поступать, только если Мудрый, который как шахматист знает шаги наперёд и к чему они в итоге приведут..
                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • greshnik
                      ..несовершенен..

                      • 20 July 2006
                      • 24441

                      #11
                      Сообщение от Асенефа
                      Как вы думаете , друзья - что значит поступать с лукавым по лукавству?
                      это значит-ему уподобиться

                      девушка могла бы вытряхнуть оба камешка на ладошку
                      и показать всем свидетелям

                      но ей было выгоднее-
                      перехитрить хитреца и списать долг
                      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                      Комментарий

                      • vrn
                        Ветеран

                        • 02 May 2016
                        • 18662

                        #12
                        Сообщение от artemida-zan
                        Причём сатана?.. с лукавыми поступать по лукавству их, это как способ наказания их, и так поступает Бог с лукавыми, а человек так может поступать, только если Мудрый, который как шахматист знает шаги наперёд и к чему они в итоге приведут..
                        Если человек чувствует, а вернее мнит себя Богом то конечно да.
                        Antithesis is dead. God save all of us!

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #13
                          Сообщение от greshnik
                          это значит-ему уподобиться

                          девушка могла бы вытряхнуть оба камешка на ладошку
                          и показать всем свидетелям

                          но ей было выгоднее-
                          перехитрить хитреца и списать долг
                          Христос не как нарицание указывает нам что сыны века сего - догадливее сынов света, в этом смысле мы должны понять, что в некоторых делах, мы должны быть более сообразительными. нежели прямолинейными ибо зло настолько коварно, что его прямолинейностью - не всегда победишь. Будьте мудры как змии и просты как голуби.
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • vrn
                            Ветеран

                            • 02 May 2016
                            • 18662

                            #14
                            Сообщение от artemida-zan
                            Христос не как нарицание указывает нам что сыны века сего - догадливее сынов света, в этом смысле мы должны понять, что в некоторых делах, мы должны быть более сообразительными. нежели прямолинейными ибо зло настолько коварно, что его прямолинейностью - не всегда победишь. Будьте мудры как змии и просты как голуби.
                            Со злом борется только зло. Добро от зла удаляется. Но кому я это говорю?
                            Antithesis is dead. God save all of us!

                            Комментарий

                            • somekind
                              Ветеран

                              • 05 September 2016
                              • 10074

                              #15
                              Сообщение от artemida-zan
                              почему украл? вор сам дал, в данном случае..
                              Это общая идея.
                              Конкретно получается обман, ведь те, кто давали деньги за нужный голос, рассчитывали, что человек проголосует именно так. А он проголосовал иначе, но деньги сохранил.
                              Если же не хотел голосовать «на заказ», деньги стоило вернуть.

                              Но это, конечно, касается, если прямо предлагали деньги за голос. В просто принятии помощи (в т.ч. денежной) от кандидата без обещания (в т.ч. подразумеваемого) проголосовать за него ничего плохого нет.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Асенефа
                              Поскольку второй камешек тоже был черный, значит она вытащила белый: не мог же ростовщик сознаться в мошенничестве при свидетелях.
                              Мог бы и признаться и списать на ошибку.

                              Комментарий

                              Обработка...