Не употребляйте слово "язычники"

[tamplquest]

Христос, не поверивших в него иудеев назвал детьми диавола, это недостойно Христа? и если иудеев веровавших и служивших, по мере сил, истинному Богу, но гордостью перешедших на службу диаволу, Христос назвал детьми диавола, то с какого перепуга изначала идолпоклонников, служивших диаволу, надо уважать, за что? за их диавольское служение? и не называть их детьми диавола, раз ему служат и ему покланяются, а уважать?

Дохристианские религиозные культы не имеют ничего общего с иудаизмом, который, действительно, в некоторой степени, напоминает сатанизм, и более того, ранние христиане-агностики именно так его и характеризовали(что упорно отрицается как раз христианами, и более того, христианская религия современного типа впитала в себя иудаизм). Поэтому, ваши мысли весьма сумбурны, и не имеют никакого реального смысла

[сураз]

Думаю, что многое зависит от того, какой смысл вкладывать в это слово. В современном русском языке это слово является синонимом идолопоклонства, или означает человека не сдержанного на язык, болтуна и практически всё... Но, если иметь ввиду, что это "другие народы", так, действительно, нет ничего плохого, что кто-то украинец, или россиянин, или поляк...
Это понятно, но всё-таки не стоит игнорировать русским языком в котором есть много слов, имеющих отрицательное значение и этого нам не изменить... Просто их нужно меньше безосновательно употреблять, т.е. никого не судить... И это касается не только язычества, но и многих других слов русского языка, которые не очень приятны...

Негативный оттенок в слово "язычник" внесли высокомерные христиане...
они почему-то решили, будучи по рождению неевреями, что приняв христианство, они перестали быть язычниками... ))))

[tamplquest]

Негативный оттенок в слово "язычник" внесли высокомерные христиане...

Точней, христианские богословы

[духовный турнир]

А Вы для начала мне не тыкайте!
я с Вами на одном горшке не сидел!

Ваша ХРИСИАНСКАЯ культура из Вас так и прет!..

"ТЫ" от Христа, что в евангелии указано неоднократно и это то-же слово, которое по слову опять-же Христа:...НЕ ПРЕЙДЕТ... и я, как христианин обязан следовать Слову Христа; "вы"- ВЫДУМКА мира сего, во зле лежащего, Христа и христиан ненавидящего, опять-же, по слову Христа и мне наплевать на все ваши мирские изврашения противные Христу, и на ваши убогие оправдания сих извращений, типа:..мы с вами коров не посли и пр., ты мне предлагаешь, Христа ПРЕДАТЬ и миру сатане служащему последовать? а не пошел-бы ты, УВАЖИТЕЛЬНО НЕАВИДЯЩИЙ, опять-же по слову Христа; маску-то , лживого уважения, сними, ибо Христос говорит, что ты НЕНАВИДИШЬ и Его, и всякого христианина, и Христу я вере, а тебе НИ НА ЙОТУ.

[сураз]

Дохристианские религиозные культы не имеют ничего общего с иудаизмом, который, действительно, в некоторой степени, напоминает сатанизм, и более того, ранние христиане-агностики именно так его и характеризовали(что упорно отрицается как раз христианами, и более того, христианская религия современного типа впитала в себя иудаизм). Поэтому, ваши мысли весьма сумбурны, и не имеют никакого реального смысла

да... иудаизм, тот что был до нашей эры - и был в какой-то мере идолопоклонством...
вспомните гневную речь Стефана из Деяния святых апостолов, обращённую к иудеям...

⁵¹Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.⁵²Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы,- ⁵³вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.

- - - Добавлено - - -

Точней, христианские богословы

только не библейские...
Павел (иудей) видимо даже гордился званием апостола язычников..

[духовный турнир]

Дохристианские религиозные культы не имеют ничего общего с иудаизмом, который, действительно, в некоторой степени, напоминает сатанизм, и более того, ранние христиане-агностики именно так его и характеризовали(что упорно отрицается как раз христианами, и более того, христианская религия современного типа впитала в себя иудаизм). Поэтому, ваши мысли весьма сумбурны, и не имеют никакого реального смысла

Иудаизм до Христа, единственная истинная вера, в Единственного Истинного Бога, а иудаизма, как такового, по своей первоначальной сути, после Христа, НЕ СУЩЕСТВУЕТ, разве что среди мечтателей о прошлом, ибо назвать можно, как угодно, да только: ...се оставляется дом ваш пуст... и если сия пустота заполняется чем-то иным, то сие, уже, именно ИНОЕ.

[сураз]

"ТЫ" от Христа, что в евангелии указано неоднократно и это то-же слово, которое по слову опять-же Христа:...НЕ ПРЕЙДЕТ... и я, как христианин обязан следовать Слову Христа; "вы"- ВЫДУМКА мира сего, во зле лежащего, Христа и христиан ненавидящего, опять-же, по слову Христа и мне наплевать на все ваши мирские изврашения противные Христу, и на ваши убогие оправдания сих извращений, типа:..мы с вами коров не посли и пр., ты мне предлагаешь, Христа ПРЕДАТЬ и миру сатане служащему последовать? а не пошел-бы ты, УВАЖИТЕЛЬНО НЕАВИДЯЩИЙ, опять-же по слову Христа; маску-то , лживого уважения, сними, ибо Христос говорит, что ты НЕНАВИДИШЬ и Его, и всякого христианина, и Христу я вере, а тебе НИ НА ЙОТУ.

Этим сообщением Вы показали свою пещерную культуру, кидающую тень на все христианство, которое на самом деле НЫНЬЧЕ уже не такое пещерное...
многие нынешние христиане намного воспитаннее Вас...

- - - Добавлено - - -

Иудаизм до Христа, единственная истинная вера, в Единственного Истинного Бога...

Истинную оценку истинному иудаизму дал христианский святой Стефан...

⁵¹Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.⁵²Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы,- ⁵³вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.

они убили его на почве своей истинности...

[Певчий]

К сожалению, это имеет место быть, и это идет от неразберихи в корнях и либеральном заметывании под ковер реальной истории.

И не в последн очередь из-за неразберихи в самих традиционалистских движениях.

По моим наблюдениям вообще не существует общепризнанной терминологии, хотя и были попытки такую создать (для чего и писались различные словари). Желание, конечно, благое, но не осуществимое в принципе. Всем угодить и под всех подстроиться невозможно. Потому лично я обычно исхожу их таких критериев: если я знаю, что конкретного человека какой-то слово может обидеть, я стараюсь не использовать при общении с ним данного термина применительно к нему. Но в целом от того термина не отказываюсь. К примеру, термин "еретик". Вполне богословский термин и рассчитан для применения внутри определенной религиозной среды, где при помощи данного термина лишь показывают ложность какого-то учения относительно их понимания данного учения. Но в общении с таким человеком, который является еретиком по отношению к этой религиозной системе, употреблять данный термин будет не мудро. Это без его присутствия можно классифицировать его как еретика. А при нем лучше этого не делать. Это просто заденет его и может даже оскорбить, что для дальнейшего вразумления его может оказаться не полезным. Применительно к термину "язычники", то таких в моем окружении людей вообще нет. Хотя языческие представления у многих присутствуют. И все же они не есть уже язычники в том смысле, какими являются те люди, о которых я писал выше, что находил их сайты в интернете. Те именно религиозные язычники. А меня окружают люди либо атеисты, либо верующие христиане (среди них есть как духовные, так и плотские, имеющие много языческих представлений), либо мусульмане (исповедующие веру в единого Бога, а не в многобожие). Есть представители различных сект, но и там исповедуют веру в единого Бога, так что в буквальном смысле они язычниками не являются, хотя также имеют в своих системах много языческих представлений.

[духовный турнир]

Этим сообщением Вы показали свою пещерную культуру, кидающую тень на все христианство, которое на самом деле НЫНЬЧЕ уже не такое пещерное...
многие нынешние христиане намного воспитаннее Вас...

Тень на христианство?, да ладно, вот, Христос так сказал о вашей культуре:...благодарю Тебя Отче, что скрыл сие от мудрых и разумных, и открыл тое младенцам...потому все твои современные "непещерные", якобы "христиане", ради этой своей непещерной культурности и понятия ни о Духе Святом не имеют, ни о христианстве и знают только то, что их супер культурность позволила из библии, узнать, не более; именно сия культурнось не позволяет им узнать о той истине, на которую Дух Святой наставляет и которая не вошла и войти не могла в писания, как не предназначенное для сего, ибо:..НЕ ДАНО ЗНАТЬ...всем неверующим или лжеверующим, то, что доступно и должно знать всем истинно верующим, а современные премудро-культурные- "христиане", к таковым, по Христу, НЕ ОТНОСЯТСЯ, ибо, Богом Отцом, им ...ЗАКРЫТО..., опять-же по Христу, потому и упражняются эти современные мудрецы только в исследовании писания, то, что доступно и понятия не имея о Духе Святом, Тот, Кто НЕДОСТУПЕН, ибо мудрость мирская стеной стоит и не пущает.

[сураз]

Тень на христианство?, да ладно, вот, Христос так сказал о вашей культуре:...благодарю Тебя Отче, что скрыл сие от мудрых и разумных, и открыл тое младенцам...потому все твои современные "непещерные", якобы "христиане", ради этой своей непещерной культурности и понятия ни о Духе Святом не имеют, ни о христианстве и знают только то, что их супер культурность позволила из библии, узнать, не более; именно сия культурнось не позволяет им узнать о той истине, на которую Дух Святой наставляет и которая не вошла и войти не могла в писания, как не предназначенное для сего, ибо:..НЕ ДАНО ЗНАТЬ...всем неверующим или лжеверующим, то, что доступно и должно знать всем истинно верующим, а современные премудро-культурные- "христиане", к таковым, по Христу, НЕ ОТНОСЯТСЯ, ибо, Богом Отцом, им ...ЗАКРЫТО..., опять-же по Христу, потому и упражняются эти современные мудрецы только в исследовании писания, то, что доступно и понятия не имея о Духе Святом, Тот, Кто НЕДОСТУПЕН, ибо мудрость мирская стеной стоит и не пущает.

Вы какой-то немножко бешеный...
следите какого Вы духа...
раздражение, ненависть в Вас какие-то присутствуют...
В Вашем духе покой отсутствует...

[Станислав]

Я считаю, что по этическим соображениям, воспитанные христиане должны забыть об этом слове.
Оно имеет негативный, уничижительный оттенок, который применялся, вначале, евреями в отношении других народов, которые "ниже" евреев, а затем, христианскими богословами в отношении нехристиан.
В настоящий момент это применяется ко всем, кто не признает Танах, фактически.

Причем, что интересно, никаких культурных основ за таким пренебрежительным отношением не стоит. Все великие развитые культуры, в которых усматривается фундамент современного развитого человечества, которые подарили миру философию и науку, технические и культурные открытия, на тот момент были именно "языческими" будь то ведийская цивилизация, или античная, тогда как культура "избранного народа" было плоским теократическим догосударственным образованием скотоводов, без четкой социальной иерархии, это ведь была культура примитивной доземледельческой общности бедуинов-кочевников. Потому, исторически, как раз эти "гордые неязычники" и были подлинными "дикарями", в сравнении с "языческими" культурами

С точки зрения гуманитарной это приближается к шовинизму и религиозному экстремизму. Несмотря на религиозные различия, все люди должны иметь взаимное уважение, и не впадать в скотское состояние.

Апостол Павел невоспитанный шовинист или экстремист??????

«Помните поэтому, что вы по рождению язычники, которых так называемые «обрезанные» человеческим обрезанием, совершаемым руками, называли «необрезанными».

Вы были в то время без Христа и не принадлежали к народу Израиля. Завет, в котором были заключены обещания Божьи, на вас не распространялся, вы жили в этом мире без надежды и без Бога.

Но сейчас  в Иисусе Христе  вы, бывшие когда-то далеко, кровью Христа стали близки.

Он Сам примирил нас, иудеев, и вас, язычников, и сделал из двух одно, разрушив Своей смертью стоявшую между нами стену, то есть разделявшую нас вражду.

Он упразднил Закон с его повелениями и правилами, и Его цель  создать в Себе из двух один новый народ, установить мир и обоих, в одном теле, примирить с Богом через крест, уничтожив Собою вражду.

Он пришел и принес Радостную Весть о мире вам, бывшим далеко от Него, и тем, кто был близок к Нему, поэтому через Него мы все в одном Духе получили доступ к Отцу.

Поэтому вы уже не чужие и не инородцы; вы сограждане святому народу Божьему и члены Его семьи.

Вы воздвигнуты на основании, которым являются апостолы и пророки, а его краеугольный Камень  Иисус Христос. На Нем крепится все здание, поднимающееся все выше и становящееся святым храмом в Господе.

В Нем и вы созидаетесь вместе, чтобы стать жилищем, в котором Бог живет Своим Духом.»

Эфесянам 2:11-22 NRT

[baptist2016]

Разумеется, "идолопоклонство" язычников -- это клевета, они были не бОльшими идолопоклонниками(в смысле поклонения самой статуе, а не тому, что она символизирует) чем христиане с их иконами и католическими статуями.Называть уважительно, представители иной веры, например.]"

язычники, идолопоклонники, идоляне, многобожники, идолослужители, кумиропоклонники, идольщики, идолочтители, идолослужебники, кумирники...... - есть альтернативные-слова синонимы...

[Avis]

Оно имеет негативный, уничижительный оттенок, который применялся, вначале, евреями в отношении других народов, которые "ниже" евреев, а затем, христианскими богословами в отношении нехристиан.
....

если еврее какие-то народы считают "ниже" это проблемы евреев, а не других народов...

[духовный турнир]

Вы какой-то немножко бешеный...
следите какого Вы духа...
раздражение, ненависть в Вас какие-то присутствуют...
В Вашем духе покой отсутствует...

Мне, на твое мнение неверующего в Христа, культурного представителя мира сего, о мне, обратить внимание, с чего, это? мне и Духа Святого, наставника на всякую истину, Христом завещанного, предостаточно, а к мирским советам, я глух и нем, ибо:...не любите мира, ни яже в мире..., да и к тому-же мир во зле лежит, сатане служит, что тоже ЛЖИ, ибо сатана отец лжи, потому и любые умозаключения о духовном состоянии человека, от культурных представителей, мира сего, так-же, ничто иное, как ЛОЖЬ, ибо:... не приносит дерево худое, плоды добрые... .

[tamplquest]

Забавно, что Павел, похоже, продолжает эту непонятно откуда взявшуюся напыщенность скотоводов на стадии первообытно-общинного развития считать, что они "были" чем то выше, чем народы, которые уже в то время создали целые цивилизации с тысячелетней историей