Насколько блага Благая весть?

[Мишель21]

Верующие почему-то считают, что Иисусу должны быть приятны их воспоминания о Его мучениях на кресте и смерти.
Но поставьте себя на место человека, который некогда вступился за другого. При этом пострадал, перенёс мучительные операции, тяжёлый период восстановления. И хотел бы всё это забыть. Просто радоваться жизни. Но спасённый им, постоянно напоминает ему о тех событиях, смакует подробности того беззакония и тех страданий, что перенёс его спаситель

[nelson]

Верующие почему-то считают, что Иисусу должны быть приятны их воспоминания о Его мучениях на кресте и смерти.
Но поставьте себя на место человека, который некогда вступился за другого. При этом пострадал, перенёс мучительные операции, тяжёлый период восстановления. И хотел бы всё это забыть. Просто радоваться жизни. Но спасённый им, постоянно напоминает ему о тех событиях, смакует подробности того беззакония и тех страданий, что перенёс его спаситель

Речь идет не о человеке, а о Боге. А Богу видимо приято.

[Yunus Mirzoyev]

Суть Благой Вести не в том, автор. Суть в том, что теперь есть для всех людей Спаситель - Господь Бог Иисус Христос. И только чрез Него есть Путь к Отцу

[о. Павел]

Верующие почему-то считают, что Иисусу должны быть приятны их воспоминания о Его мучениях на кресте и смерти.

Каждый раз, когда мы грешим, мы причиняем оскорбления и страдания Спасителю, как бы вновь и вновь распиная Его.

Когда мы свидетельствуем миру о Его страданиях и Его подвиге во имя спасения грешников, мы исполняем порученное Им нам:

Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.

Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.

Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
(1 Коринфянам 11: 23-27).

[Romann]

Человек распятый на кресте.
Стоит присмотреться к этому символизму по -подробней!
На самом деле -это СИМВОЛ, образ всего человечества, я так думаю!

Потому что, человек двойственен от природы! Тело(материя) + Дух(Бог=Христос)

И библия говорит о том же:
1)создание ЧЕЛОВЕКА -божественная сущность по "образу и по подобию"(быт1:27)

2)Затем создание человека тленного=плоти(быт2:7)(быт3:21),

т.е. 2 в одном Плоть(человек)+Дух(ЧЕЛОВЕК)

Как только рождается человек, то первое, что он слышит -это желание ПЛОТИ и начинается -хочу-хочу-хочу.....и так всю жизнь!
А вот голос Бога(Духа) тленный человек не слышит!

Вот этот ЧЕЛОВЕК(Духовная сущность) предан и распят в нас.

Мы не знаем, до поры до времени, на что способна сила ДУХА, но эта сила и делает из нас настоящего ЧЕЛОВЕКА!
Апостол о том же 5. Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте.
Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть. (2кор13:5)

[Павел70]

Верующие почему-то считают, что Иисусу должны быть приятны их воспоминания о Его мучениях на кресте и смерти.
Но поставьте себя на место человека, который некогда вступился за другого. При этом пострадал, перенёс мучительные операции, тяжёлый период восстановления. И хотел бы всё это забыть. Просто радоваться жизни. Но спасённый им, постоянно напоминает ему о тех событиях, смакует подробности того беззакония и тех страданий, что перенёс его спаситель

Мишель, Писания когда в последний раз читали?
Помните там есть эпизод, когда учеников Христа привели к первосвященнику и их били там.
Когда их отпустили, они шли дорогой и радовались, что пострадали за имя Христа.
Интересно какие чувства имел в этот момент Христос, ведь Он их любил?
Вы хотите узнать о чувствах Иисуса Христа?
Потерпите малость.... при встрече с Ним вы узнаете о Его чувствах из Его уст.

[Мишель21]

Речь идет не о человеке, а о Боге. А Богу видимо приято.

Ну от вас то такого не ожидал ... Что за антропоморфизм? С человеческими страданиями и смертью Бога?!

- - - Добавлено - - -

Суть Благой Вести не в том

Конечно не в том.

Суть Благой Вести в том, что приблизилось Царство Небесное!

Только тот, кто это проповедует, должен показать людям правду своих слов (как это делал Иисус - во всяком случае, в книге).

- - - Добавлено - - -

Каждый раз, когда мы грешим, мы причиняем оскорбления и страдания Спасителю, как бы вновь и вновь распиная Его.

Когда мы свидетельствуем миру о Его страданиях и Его подвиге во имя спасения грешников, мы исполняем порученное Им нам:

И что же поручил Иисус?

Как видно, из представленной вами цитаты, следует насыщаться Его словом и напояться Его духом. В память о Нём!

А не сокрушаться об издевательствах 2-х тысячелетней давности.

И вы, быть может, и поняли бы это, если бы внимали Учителю, а не ученику (потому и примешали Павла к Иисусу).

- - - Добавлено - - -

Мишель, Писания когда в последний раз читали?

Не помню.

Помните там есть эпизод, когда учеников Христа привели к первосвященнику и их били там.

Помню.

Когда их отпустили, они шли дорогой и радовались, что пострадали за имя Христа.
Интересно какие чувства имел в этот момент Христос, ведь Он их любил?

Полагаете, Иисус об этом регулярно им напоминает? О том, как их побили?

Вы хотите узнать о чувствах Иисуса Христа? Потерпите малость.... при встрече с Ним вы узнаете о Его чувствах из Его уст.

Я написал о том, как может Иисус воспринимать память о Нём в том виде, в котором она осуществляется.

[pogovorim]

Верующие почему-то считают, что Иисусу должны быть приятны их воспоминания о Его мучениях на кресте и смерти.
Но поставьте себя на место человека, который некогда вступился за другого. При этом пострадал, перенёс мучительные операции, тяжёлый период восстановления. И хотел бы всё это забыть. Просто радоваться жизни. Но спасённый им, постоянно напоминает ему о тех событиях, смакует подробности того беззакония и тех страданий, что перенёс его спаситель

Благая весть - это Христос, который умер за наши грехи. Он - наше спасение и наша жизнь!!! Он живее всех живых, Он - сама жизнь!
Что же касается Его смерти, то это не только слёзы, сопли и печаль. Он смертью смерть попрал. Знаете ли, есть сила в Его крови, а в Его смерти - победа!!! И это очень позитивный аспект!!! Это - праздник со слезами на глазах!
Когда женщина рожает - это мучительно. Но результат того стоит... Так и смерть Христа была мучительной. Но завеса разорвалась, т.е. между Богом и людьми больше не стало никакой преграды. Его смерть и воскресение - это очень сильные духовные события!!! Мы умерли вместе с Ним и воскресли. Мы имеем эту жизнь воскресения и силу воскресения!!! Более того, мы станем невестой, победителями, Новым Иерусалимом. Своей смертью Он приобрёл и невесту, и жилище, + спас немалую часть человечества и воплотил Свой план...Результат Его страданий и смерти потрясающий!!!

[Мишель21]

Благая весть - это Христос

Благая Весть - это сообщение о приближении Царства Небесного!

Только надо слова подтверждать делом, а здесь осечка ...

Либо последователи Иисуса не соответствовали последователям. Либо написанное об Иисусе - выдумка.

который умер за наши грехи

В книге написано - за грехи многих ... Относимся ли мы к этим многим - ещё вопрос.

Он смертью смерть попрал.

Звучит красиво ...

[pogovorim]

Благая Весть - это сообщение о приближении Царства Небесного!

Благая весть - это весть о том, что есть жизнь вечная и мы можем жить этой жизнью.Опять же жизнь - это Христос.
А что вы знаете о Царстве Небесном?

Только надо слова подтверждать делом, а здесь осечка ...

Где?

Либо последователи Иисуса не соответствовали последователям. Либо написанное об Иисусе - выдумка.

А что это за неверие у вас?

В книге написано - за грехи многих ... Относимся ли мы к этим многим - ещё вопрос.

Вообще-то спасение даётся по вере. А сомневающийся не получит ничего.

Звучит красиво ...

Он победил смерть!!! Сомневаетесь?
Написано, что верующие не увидят смерти. Это не значит, что тело не умрёт. Но они не увидят того самого духа смерти, который приходит за неверующими.

[Мишель21]

Опять же жизнь - это Христос.

Христос - это помазанные (образно говоря) на вечное Царство (жизнь) слова и поступки (правды и добра).

А что вы знаете о Царстве Небесном?

Как и вы - ничего.

Где?

Написал же, в делах, которые должны подтверждать слова о том, что Царство Небесное приблизилось. Или считаете, что в том же Киеве, несущем Украине слёзы и кровь, это Царство приблизилось?

А что это за неверие у вас?

Нет оснований верить.

Вообще-то спасение даётся по вере.

В книжке прочли?

Он победил смерть!!! Сомневаетесь?

Да мало ли чего напишут люди ...

Написано, что верующие не увидят смерти.

Это конечно читать приятно.

Это не значит, что тело не умрёт. Но они не увидят того самого духа смерти, который приходит за неверующими.

Умрём, быть может, увидим ...

[pogovorim]

Как и вы - ничего.

Царство Божье - это территория правления Бога. Где Царь - там и царство. А где сейсас Бог? Он живёт в нас. Он посеял себя в нас как семя Царства и растёт в нас. Мы - Божья нива. Если Бог в нас правит - то мы и есть Его царство.

Написал же, в делах, которые должны подтверждать слова о том, что Царство Небесное приблизилось. Или считаете, что в том же Киеве, несущем Украине слёзы и кровь, это Царство приблизилось?

А это ещё вопрос: кто и что несёт Украине слёзы и кровь? Впрочем, я пихожу на этот форум не для разговоров о политике...
Что же касается Царства, то: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" Христос говорил сколько надцать лет назад. И с тех пор каждый день оно всё ещё приближается...

Нет оснований верить.

Как раз недавно прочла в одной книжке о вере. И это меня затронуло. Поделюсь и с вами:
Уитнесс Ли в книге "Царство" (т.1 стр. 237) пишет:

" Вера просто приходит. Сложно объяснить, как и откуда она приходит. Возможно, вы и ваши одноклассники слушали одно и то же благовестническое сообщение. Оне не приняли веру, а вы приняли. И, приняв её, вы уже не можете отделаться от неё. День за днём она не дает вам покоя. Вы даже пытаетесь отбросить её, но у вас ничего не получается. Каков источник такой веры? Из Деян.13:48 следует, что мы были предопределены Богом. Бог предопределил вас и отметил вас до основания мира. Если вы попытаетесь убежать или спрятаться от этой веры, у вас ничего не выйдет, потому, что вы были предопределены. У меня нет никаких сомнений в том, что вы были предопределены. Вот почему вы уверовали, когда услышали благовестническое сообщение. На самом деле вы были избраны до вашего рождения. Даже если вы попытаетесь отказаться от христианской веры, у вас это не получится, потому, что Бог избрал вас до вашего рождения. Поэтому у вас есть вера. Источник веры - Божье предопределение..."

[shlahani]

Верующие почему-то считают, что Иисусу должны быть приятны их воспоминания о Его мучениях на кресте и смерти.
Но поставьте себя на место человека, который некогда вступился за другого. При этом пострадал, перенёс мучительные операции, тяжёлый период восстановления. И хотел бы всё это забыть. Просто радоваться жизни. Но спасённый им, постоянно напоминает ему о тех событиях, смакует подробности того беззакония и тех страданий, что перенёс его спаситель

Мишель21, о благой вести хорошо нас учит апостол Павел:

Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, сила Божия.
Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
(Первое послание к Коринфянам 1:17-25)

Мы, подражая Павлу, как он сам подражает Христу, проповедуем Христа распятого.
А Вы?

[Мишель21]

Мы, подражая Павлу, как он сам подражает Христу, проповедуем Христа распятого.

Подражать можно тому, кого ты знаешь или знал. Вы же, подражаете книжному персонажу.

Почему бы не подражать горьковскому Данко? Тоже был симпатичный персонаж.

А Вы?

А я не занимаюсь подражательством.

Я верю в живого Бога, а не книжного.

[shlahani]

Подражать можно тому, кого ты знаешь или знал. Вы же, подражаете книжному персонажу.

Почему бы не подражать горьковскому Данко? Тоже был симпатичный персонаж.



А я не занимаюсь подражательством.

Я верю в живого Бога, а не книжного.

Мишель21, Вы ведь знаете, что и бесы верят, и трепещут. Толку от Вашей веры?
А вот мы подражаем Павлу, нашему учителю, нашему отцу. Как послушные дети. Павел подражает Христу, - и мы подражаем Павлу.
Это просто.
Вы же ищете мудрости, а не простоты. По этой причине наше благовествование воспринимается Вами как юродство; безумие.
Да? Вон как Вы иронизируете над нами, не желаете подражать Павлу.
Павел же утверждает, что мудрость Ваша и тех, кому Вы подражаете (без подражательства не живёт ни один человек, так что и Вы подражаете кому-то, - а полезнее для Вас было бы подражать Павлу), обращается Богом в безумие.
А вот юродство проповеди как раз и спасает верующих. Юродство в том смысле, что Христос именно что распят на кресте.
Стало быть, Вы не верующий, раз ругаетесь слову о кресте.