Жизнь в наказание

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DIMA123
    участник

    • 31 March 2006
    • 6106

    #46
    Сообщение от pogovorim
    Всё, что останется непреобразованным - сгорит (спасешься как бы сквозь огонь). Если же непреобразованным останется многое, то на 1000 лет преобразовываться во тьму внешнюю, где будет плачь и скрежет зубов. Если Бог сказал, что всякий, кто призовет Его имя будет спасен - значит, будет спасен. В ад не попадет. А вот тьма внешняя - это вопрос.
    C угроз и начинайте .А я уже устал пытаться соединить их с любовью . Мне не нужна любовь под угрозами . Если Иисус угрожает то встает вопрос тогда какой любви Он учит ? Если мы научились любить и прощать , почему Он не прощает и не любит ? Кого любишь разве можно карать ? Можно ли любить за что-то ? Или чтобы тебя не убили ?
    Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

    Комментарий

    • pogovorim
      живой камень

      • 21 May 2008
      • 2798

      #47
      Сообщение от DIMA123
      C угроз и начинайте .А я уже устал пытаться соединить их с любовью . Мне не нужна любовь под угрозами . Если Иисус угрожает то встает вопрос тогда какой любви Он учит ? Если мы научились любить и прощать , почему Он не прощает и не любит ? Кого любишь разве можно карать ? Можно ли любить за что-то ? Или чтобы тебя не убили ?
      При чём здесь угрозы и любовь? Бог любит нас безусловной любовью. Я люблю своего сына, независимо от того, хорошо он учится или плохо. Хорошо себя ведет или плохо. Если он меня огорчает - я угрожаю его наказать, иногда даже наказываю (безнаказанность поощряет безобразия). Но от этого он не перестает быть моим сыном и я не перестаю любить его. Просто потому, что он есть.
      Бог любит нас безусловной любовью. Но от нашего поведения зависит то сколько времени мы будем преобразовываться. Но спасены мы будем в любом случае. Никто из верующих не попадёт в ад!
      Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

      Комментарий

      • DIMA123
        участник

        • 31 March 2006
        • 6106

        #48
        Сообщение от pogovorim
        Бог любит нас безусловной любовью. Но от нашего поведения зависит то сколько времени мы будем преобразовываться. Но спасены мы будем в любом случае. Никто из верующих не попадёт в ад!
        Насчет всех верующих Вы ошибаетесь .Кто живет заповедями . Таких единицы

        Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
        22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
        23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Пс 6:9 21-23: Лк 13:2527
        24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному
        Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

        Комментарий

        • ph999
          Отключен

          • 24 February 2007
          • 2013

          #49
          Сообщение от Акесий
          А что Вы так разуваете глаза. Вы как с луны свалились.
          Уважаемый, приберегите подобные формулировки для Вашего круга общения. Если Вы и в жизни так разговариваете с незнакомыми людьми, то меня не удивляет, что какой-то несдержанный человек мог Вас ударить.

          Я Вас спрашиваю что за статистика такая? Откуда Вы её взяли?
          Я там был, невиновных не встретил НИ ОДНОГО. Были двое, которых можно было ограничиться штрафом. И сотни за конкретные дела.
          Если , как Вы уверяете , там половина невиновных, то где они? Почему я не встретил ни одного? Их что на спец зонах содержат?
          К сожалению, Ваша теория, ну никак не соответствует практике. Это я и пытаюсь до Вас донести.

          Комментарий

          • pogovorim
            живой камень

            • 21 May 2008
            • 2798

            #50
            Сообщение от DIMA123
            Насчет всех верующих Вы ошибаетесь .Кто живет заповедями . Таких единицы

            Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
            22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
            23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Пс 6:9 21-23: Лк 13:2527
            24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному
            А как же на счет :
            Книга Иоиль > Глава 2 > Стих 32:
            И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь.
            Книга Деяния > Глава 2 > Стих 21:
            И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
            Книга К Римлянам > Глава 10 > Стих 13:
            Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
            Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

            Комментарий

            • Акесий
              Отключен

              • 24 February 2013
              • 2551

              #51
              Сообщение от ph999
              Уважаемый, приберегите подобные формулировки для Вашего круга общения. Если Вы и в жизни так разговариваете с незнакомыми людьми, то меня не удивляет, что какой-то несдержанный человек мог Вас ударить.

              Я Вас спрашиваю что за статистика такая? Откуда Вы её взяли?
              Я там был, невиновных не встретил НИ ОДНОГО. Были двое, которых можно было ограничиться штрафом. И сотни за конкретные дела.
              Если , как Вы уверяете , там половина невиновных, то где они? Почему я не встретил ни одного? Их что на спец зонах содержат?
              К сожалению, Ваша теория, ну никак не соответствует практике. Это я и пытаюсь до Вас донести.
              Почему я не встретил ни одного

              Не судьба! Наверное, вы залетели по тяжёлой статье. И там были такие же...

              Пусси Райт, невиновны, например.
              -------------------------------------------------------------


              В России из каждых ста тысяч населения сидит шестьсот человек. В соседней Польше втрое меньше, около двухсот.

              Списать разницу на наш менталитет нельзя. Поляки довольно похожи на нас и нарушать закон любят ничуть не меньше русских. Заявить, будто русская полиция работает втрое лучше польской, можно разве что в качестве грустной шутки. Польша куда как более безопасная страна, чем Россия.

              Следовательно, вывод можно сделать ровно один. Две трети наших заключённых, живи они в Польше, ходили бы сейчас на свободе. Как невиновные.
              Читать полностью:http://yablor.ru/blogs/procent-nevinovnih/1560561
              http://yablor.ru/blogs/procent-nevinovnih/1560561

              Демоскоп Weekly - еженедельная демографическая газета. Электронная версия бюллетеня


              С половиной подождите, ссылку не просто найти.

              Комментарий

              • ph999
                Отключен

                • 24 February 2007
                • 2013

                #52
                Акесий, Вы уже с избытком показали уровень своей осведомленности по многим вопросам. Стоит ли продолжать?

                Комментарий

                • Акесий
                  Отключен

                  • 24 February 2013
                  • 2551

                  #53
                  http://pravo.ru/news/view/16783/
                  ВС РФ: в России выносится менее процента оправдательных приговоров


                  Верховный суд России
                  Фото Право.Ru

                  В России выносится меньше одного процента оправдательных приговоров, а большинство подследственных ожидают вердикта в СИЗО. Такую информацию обнародовал судебный департамент при Верховном суде РФ.
                  Столь ничтожный процент оправдательных приговоров традиция, оставшаяся с советских времен: тогда оправдательных приговоров почти не выносили, рассказал "РБК daily" доктор юридических наук, зампред Международного союза юристов Игорь Трунов. Большая часть судебного корпуса работает еще с того времени. "При этом в дореволюционной России количество оправдательных приговоров составляло 25-30 процентов, сейчас в Европе 15-20 процентов. Даже военные трибуналы в период Великой Отечественной войны выносили семь процентов оправдательных приговоров", говорит Трунов.
                  Кроме того, судебный департамент ВС сообщил, что в этом году лишь 600 подсудимых и подследственных смогли получить временную свободу за деньги, то есть были отпущены под залог. Еще 60 граждан остались под домашним арестом. По статистике судебного департамента ВС РФ, в 2008 году суды удовлетворяли 90 процентов ходатайств об аресте (208 тысяч из 230 тысяч). При этом более 60 тысяч человек отправились за решетку по подозрению в совершении преступлений малой и средней тяжести.

                  Комментарий

                  • ph999
                    Отключен

                    • 24 February 2007
                    • 2013

                    #54
                    Сообщение от Акесий

                    С половиной подождите, ссылку не просто найти.
                    Мда... Акесий, не в оскорбление, но Вам срочно нужно отдохнуть. Завтра напишите. отдыхайте.

                    Акесий, я там был!!! Я знаю всё эту кухню на собственной шкуре, а Вы меня хотите какой то ссылкой убедить? Думаете я ссылке больше поверю , чем своему прошлому?

                    Комментарий

                    • Акесий
                      Отключен

                      • 24 February 2013
                      • 2551

                      #55
                      Сообщение от ph999
                      Акесий, Вы уже с избытком показали уровень своей осведомленности по многим вопросам. Стоит ли продолжать?
                      Стоит, стоит, не злобствуйте, тюрьма Вас не воспитала.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от ph999
                      Мда... Акесий, не в оскорбление, но Вам срочно нужно отдохнуть. Завтра напишите. отдыхайте.
                      За что сели, патриёт - Вы так и не ответили! Вот откуда берутся залежи патриотизма...

                      Комментарий

                      • ph999
                        Отключен

                        • 24 February 2007
                        • 2013

                        #56
                        ясна. неадекват.

                        Комментарий

                        • Акесий
                          Отключен

                          • 24 February 2013
                          • 2551

                          #57
                          Поменьше, Это я из Ежа взял, гле не помню, но вот исследование

                          27 апреля в Москве в Культурном центре "Покровские ворота" состоится презентация книги российской правозащитницы, публициста и журналистки Зои Световой, посвященной судебным процессам над обвиненным в шпионаже ученым Игоре Сутягине и осужденной за терроризм чеченки Зары Муртазалиевой.
                          "Признать невиновного виновным" - документальная повесть журналистки Зои Световой, в которой на примере двух громких судебных процессов рассказывается, что такое российское правосудие сегодня. По мнению автора, независимого суда в России не существует, а власть использует суд, как инструмент для достижения своих целей.
                          "Что можно сделать, чтобы суд - основа демократического общества - стал справедливым? Что происходит с судом присяжных в России?", - такие вопросы заявлены на презентации книги Зои Световой. Обсуждать их будут известные юристы, адвокаты, правозащитники.
                          Как пишет корреспондент "Кавказского узла" Дмитрий Флорин, 27-летняя Зара Муртазалиева находится в тюрьме уже шесть лет. Мосгорсуд 17 января 2005 года приговорил Муртазалиеву к 9 годам лишения свободы в колонии общего режима, признав виновной в подготовке террористического акта и вовлечении лиц в его совершение. Кроме того, суд признал ее виновной в незаконном хранении и приобретении взрывчатого вещества. Позже Верховный суд РФ снизил ей срок наказания на полгода. В октябре 2008 года Зубово-Полянский райсуд отказал девушке в условно-досрочном освобождении, ссылаясь на то, что она не признала свою вину.
                          Адвокат Владимир Суворов подал по делу Зары Муртазалиевой жалобу в Европейский суд по правам человека в сентябре 2005 года. Как рассказал тогда Суворов корреспонденту "Кавказского узла", при подаче иска в Страсбург создавались всяческие препятствия - в течение месяца он, к примеру, не мог получить доверенность от Муртазалиевой на право подачи иска. На вопрос, верит ли осужденная в справедливое решение Страсбургского суда, ее адвокат ответил: "Надежда умирает последней".
                          Представителем Муртазалиевой в Европейском суде в связи с преждевременной смертью Владимира Суворова является сотрудник ПЦ "Мемориал" Кирилл Коротеев.
                          Российские и чеченские правозащитники ранее неоднократно указывали на нелогичность следствия по делу Муртазалиевой, считая, что дело против нее сфабриковано. Рамзан Кадыров, еще будучи премьером Чечни, обещал добиться пересмотра уголовного дела в отношении этой женщины.
                          В недавнем интервью порталу "Права человека в России " автор книги Зоя Светова отметила, что посвятила свою книгу Анне Политковской. В ней есть сюжетная линия Анна Политковская - Рамзан Кадыров и даже фрагмент статьи Политковской "Центровой из Центороя" о встрече с президентом Чечни, где присутствовала и сотрудница грозненского отделения ПЦ "Мемориал" Наталья Эстемирова , убитая в июле 2009 года.
                          На судебном процессе по обвинению председателя совета ПЦ "Мемориал" Олега Орлова в "клевете" на Рамзана Кадырова подробности этой встречи изложила замдиректора московского представительства организации Human Rights Watch Татьяна Локшина. По ее словам, Наталья Эстемирова буквально встала между Анной Политковской и Рамзаном Кадыровым, когда тот замахнулся на журналистку. Эта сцена описана в вышеназванной книге.
                          "В моей книге только один из героев назван своей реальной фамилией. Это Рамзан Кадыров. Остальным героям я дала другие имена и фамилии. Все, что написано о Кадырове, происходило в реальности. Я действительно ездила к нему в Грозный, когда работала на французском телевидении. Я была там через месяц после гибели Анны Политковской. И все время думала о ней. Я старалась увидеть Чечню ее глазами. Поэтому мне показалось очень важным процитировать в книге фрагмент статьи Политковской о Кадырове. Я считаю эту статью одной из лучших, написанных Анной. Тем более что она очень точно передает сущность Кадырова", - говорит Светова.
                          По словам автора книги, в повести, посвященной памяти Политковской, поднята тема "Что может журналист?". "Может ли журналист своими статьями повлиять на судьбу людей, о которых он пишет? Анна своей жизнью и судьбой показала, что журналист может сделать то, что не может сделать государство, - констатировала Зоя Светова в интервью корреспонденту "Кавказского узла". Анна была из тех редких журналистов, кто не просто информирует общество о том, что происходит, но и реально помогает людям. А к ней, как известно, очень многие приходили в редакцию, как в "последнюю инстанцию".
                          Журналистка также пояснила, что ей хотелось рассказать о чеченской девушке, потому что в этой истории "поразила циничность, с которой можно абсолютно невиновного человека посадить в тюрьму на девять лет".
                          От разных людей я слышала одинаковые цифры: в российских тюрьмах и колониях сидят 20-30 процентов невиновных людей
                          "Потом я сталкивалась с другими делами, когда показания свидетелей и экспертизы фабриковались в угоду обвинению, и невиновные люди получали большие сроки. От разных людей я слышала одинаковые цифры: в российских тюрьмах и колониях сидят 20-30 процентов невиновных людей. В книге есть история Фатимы Мухадиевой, основанная на конкретной истории Зары Муртазалиевой, которая не имела никакого отношения к террористическому подполью, но ее обвинили в подготовке теракта, и она была приговорена к 9 годам лишения свободы. Срок отбывает до сих пор. В ее невиновности я уверена на 100 процентов. К сожалению, все усилия правозащитников добиться оправдания Муртазалиевой или хотя бы ее освобождения по УДО не увенчались успехом", - добавила в заключение Зоя Светова.
                          В презентации книги принимают участие авторы закона "О суде присяжных" - адвокат Борис Золотухин, федеральный судья в отставке Сергей Пашин, адвокаты Анна Ставицкая, Каринна Москаленко, Виктор Паршуткин, Анна Паничева, Руслан Коблев. Автор предисловия к книге Зои Световой - писатель Людмила Улицкая. Ведет вечер корреспондент радио "Эхо Москвы" Тихон Дзядко.
                          "Признать невиновного виновным". Книга Зои Световой | Права человека в России

                          - - - Добавлено - - -

                          Вы же по разным тюрьмам не ездили, так ведь. Ну повезло Вам, упекли по делу!

                          Или Вы вор в законе?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от ph999
                          ясна. неадекват.
                          Приятно познакомится!

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от ph999

                          Акесий, я там был!!! Я знаю всё эту кухню на собственной шкуре, а Вы меня хотите какой то ссылкой убедить? Думаете я ссылке больше поверю , чем своему прошлому?
                          Во всех 10-ках тысяч тюрем? Какой богатый у Вас опыт и длинная жизнь. Вам мемуары надо писать...

                          Комментарий

                          • DIMA123
                            участник

                            • 31 March 2006
                            • 6106

                            #58
                            Сообщение от Акесий

                            ВС РФ: в России выносится менее процента оправдательных приговоров


                            Если Вы еще не сидите, то это не Ваша заслуга, а наша недоработка . Наказанием может быть и болезнь . И та же болезнь может отчасти не давать человеку быть полноценным членом общества . Некоторых , моё мнение , лечить надо , а не сажать .
                            Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

                            Комментарий

                            • Sergey Raisky
                              Отключен

                              • 09 January 2013
                              • 14599

                              #59
                              Сообщение от DIMA123
                              Если Вы еще не сидите, то это не Ваша заслуга, а наша недоработка . Наказанием может быть и болезнь . И та же болезнь может отчасти не давать человеку быть полноценным членом общества . Некоторых , моё мнение , лечить надо , а не сажать .
                              Не некоторых, а всех. И лечить, и сажать - одновременно.
                              Перед Законом все виновны. Рыльце в пушку у всех.

                              Предлагаю всем пойти с повинной и сдаться властям, признавшись в том или ином нарушении Закона. Пусть нас всех в тюрьму посадят, или на лечение в известные места отправят. А то разбаловались: преступление есть, а наказания нет. Нехорошо это! Добром это не кончится! Лучше здесь претерпеть наказание, чем на Небесах.

                              Комментарий

                              • DIMA123
                                участник

                                • 31 March 2006
                                • 6106

                                #60
                                Сообщение от Sergey Raisky
                                Предлагаю всем пойти с повинной и сдаться властям, признавшись в том или ином нарушении Закона.
                                Может так и будут скоро все поступать .Вопрос нескольких лет в развитии невозможности сокрытия преступления .
                                Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

                                Комментарий

                                Обработка...