Вынужденное участие в делах тьмы

[Терапевт2]

Вообщем- считаешь за недостойное что то грузить или продавать по вере или по немощи своей ,не делай того .
Но другому рассказывать свои сомнения как истину не нужно.

Оно то так, но порой истина бывает настолько горька и тяжела, что слышать её невыносимо. Особенно тем, кто вовсю расслабился и потерял божий страх, думая, что Господь - это или Исусик бесхребетный, или некий рубаха-парень, который и девушку обнимет, и в щёчку цёмнет, и косячком затянется в компании, чтоб войти в доверие. Такого Христа нет.

[Жена]

Иоанн Креститель не сказал воинам: не убивайте.

Вероятно, он сказал "Убивайте"?

[Иеримия]

А Вы знаете - это ведь комплимент! Когда верующие, которые не прочь и трубочку покурить, и по всей видимости и кое что другое, говорят такие вещи и называют фарисеем - так это же похвала от Бога! "Ими Он(Дух Святой) хулится, а вами прославляется." Так что жду ещё!

Про таких как Вы, Иисус Говорил - "оцеживающие комара" и еще Называл "фарисей слепой". Суть Иисусовой Миссии и Его Слов Вы Терапевт - НЕ ПОСТИГЛИ. Незачот.

[Евгений В]

Оно то так, но порой истина бывает настолько горька и тяжела, что слышать её невыносимо. Особенно тем, кто вовсю расслабился и потерял божий страх, думая, что Господь - это или Исусик бесхребетный, или некий рубаха-парень, который и девушку обнимет, и в щёчку цёмнет, и косячком затянется в компании, чтоб войти в доверие. Такого Христа нет.

Тут навряд ли может быть какой то свод правил или закон.
У нас в этом есть Помощник Дух Святой, и только Он видит наше сердце и наши мотивы,
И Он подскажет как правильно поступить.
Главное искренне стараться исполнять Божие Слово.

Каждый ответит за себя перед Творцом.
Бывает что, то, что для одного полезно, для другого губительно.
(конечно это не касается элементарных Истин Слова Божия)

[Zaistiny]

Христиане! Кто как считает? Можно ли верующему, работая в магазине, продавать и грузить спиртное, табачное и т.п. Или в аптеке:

Конечно нельзя работать в магазине и аптеке даже обычным людям ... частица Божьего естества в каждом человеке свидетельствует что все что в мире ложь ... аптеки , школы и так далее Все суета сует и томление духа ... все нужно сжигать и разрушать

[AleksandrZ]

ШАЛОМ Шаббат!
Каждый крестящийся водою во имя Яшуа Машиаха, он есть ДУХОВНЫЙ МЛАДЕНЕЦ. И ему многое прощается. Очищение и духовное возрастание для большинсва идёт медленно и для каждого индивидуально. Господь САМ лично каждому указывет на те неправды, которые уже пора изобличить в СЕБЕ и очиститься от них. И ПУСТЬ КАЖДЫЙ САМ дозревает в том, о чём свидетельствуют ему совесть его и интуиция, здравый смысл...

В подтверждении этого для ВСЕХ нас написано: "...Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною" (Лук.9:23). СВОЙ КРЕСТ!! Каждый САМ БЕРЁТ ЕГО ЛИЧНЫЙ КРЕСТ - личную ответственность за то, как и во что верить, как исповедовать Бога пред окружающими..

Ещё написано: "...и кто не берёт креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня." (Матф.10:38). Это о том, что нельзя на всё множество личных ситуаций искать правила или инструкции в Писании или собрании. Но кадый САМ на СВОЮ СОВЕСТЬ зачастую обязан пред Богом принимать решения. Что делать и как.

Один христианин служит в армии и ходит в собрание с чистой совестью. Иной пишет командиру части отказ брать в руки оружие, так как осознал, что его армия есть агрессор, а не защитник правды от неправд... И один не укоряй другого. Ибо всё, что не по вере - грех. И никто не вправе брать верх над верою другого...

Один ещё духовно юн, да к тому же и - маловер. Иной же муж духовно зрелый, многими талантам свыше одарённый, плюс - испытанный во многих огненных испытаниях и утверждённый. Каждый поступай сообразно ТОЙ ВЕРЫ, которую достиг.., ИЗБЕГАЯ СЕЯТЬ РАЗДЕЛЕНИЯ... Избегая братству навязывать правила и инструкции, как кому поступать там-то и там-то...

В отношении аптек и торговли в них... Есть гораздо худшее зло в этом процессе сегодня. Это чрезмерные цены - СПЕКУЛЯЦИЯ. Нажива на болезнях. Есть намеренное изъятие простых, дешёвых и надёжных лекарств, и завоз вместо них раскрученных дорогих брендов-фальшивок... Есть откаты лечащим врачам, намеренно выписывающим пациентам простыни-рецепты всего и вся, лишь бы подороже и т.д..
Есь ВОЗ - личная контора ротшильдо-рокфеллеро-антихристов, принявших цель отравить миллиарды "лишних" землян, используя современную фармацевтику и подсаженность всех землян на медпрепараты... Осуществяемые на государственных и межгосударственных уровнях... Нет ничего циничнее медицины, подконтрольной мироправящим бандитам, и служащей инструментом по очищению планеты от "лишних" людей. Так что, дорогие братья и сёстры, каждый САМ СЕБЕ решай - кем работать и как. Ибо почти все профессии сегодня осквернены и ОЧЕНЬ осквернены...

Время же полного выхода из мира уже близко. Ибо так или иначе, но надо будет однажды конкретно - УБЕЖАТЬ В ПУСТЫНЮ ( Откр.12:6), УБЕЖАТЬ в ГОРЫ (Лук.21:20-22).

Только тогда, когда явятся ЗВЕРЬ и БЛУДНИЦА его, КОГДА КОНКРЕТНЫЙ ЗНАК ЗВЕРЯ НАЧНУТ пропагаднировать и навязывать всему миру сразу, тогда настанет время всеобщего нам испытания, праобразом на что были МИСАХ, СЕДРАХ и АВДЕНАГО... А во множествах наших житейских дел нет той степени зла и тех испытаний, чтобы раздувать их в героику...

[bondar]

О продаже спиртного:

К Титу.1;15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.
1Кор.5;23 Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.

Знающий Писания и исполняющий слово Божье не станет злоупотреблять спиртным, а нечистых все "чисто".

Матф.15;8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; 9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
10 И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте!
11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.

[Бондарькофф]

Да я про армию и не спрашивал.

А может и зря. В Зимбабве появился штатный палач Новости Политики. Новости@Mail.ru

- - - Добавлено - - -

Почему только упомянуты: през,,табак ,алкоголь (кстати а чем причаститься, кока-колой?) а где в перечне широкий спектр прод. товаров с ГМО который разрушает ДНК, и где товары с пищевыми добавками, которые конкретно вредят здоровью ?! Их значит продать взрослым и детям можно?!

А религиозный опиум, одурманивающий эксплуатируемые народные массы? Гипнотизирующий: Терпите, смиряйтесь (пред сильными мира сего, эксплуататорами паразитирующими на рабочем народе).

[AleksandrZ]

...А религиозный опиум, одурманивающий эксплуатируемые народные массы? Гипнотизирующий: Терпите, смиряйтесь (пред сильными мира сего, эксплуататорами паразитирующими на рабочем народе).

А впереди и вообще сверхгосударство антихриста, которое нападёт на НАРОД СВЯТЫХ.. и НИЗЛОЖИТ их, и ОТНИМЕТ у НИХ всемирно ЕЖЕДНЕВНУЮ ЖЕРТВУ и ПРИНОШЕНИЕ (право собраний и проповеди во имя ЯШУА МАШИАХА)... И будет всякий убиваем за то, что не прославит то мироправление как спасительное "царство божье на земле"... Ведь то будет ТОТАЛЬНОЕ царство их рукотворного президента-машиаха, нарочито, прилюдно, триумфально и одиозно противоставленное ИСТИННОМУ ХРИСТУ БОЖЬЕМУ, ЯШУА...

[Смирна]

Представляете, друзья, сколько будет у нас отговорок и оправданий во время принятия начертания, когда и мы подставим руку или чело? И ради семьи, мол, и чтоб подальше от фанатизма. А ведь сейчас время готовиться к тому самому тяжёлому испытанию. Если у нас не будет опыта жертвовать чем либо ради Бога, порой весьма существенным, то достанет ли сил перенести великую скорбь и не принять начертание? Однако прошу не думать, что я шарахаюсь сейчас от ИНН. Имеется оный. И разве можно считать фарисейством желание во всём быть верным Богу?

Если кто-то судим собственной совестью, то зачем и иных пытаться "наклонить" под свои "бремена"?
Многие ЛИ думают о "през...вах" то же самое, что и Вы? (а зачем тогда им Ваши "обличения"?)

...надлежало БЫ всем нам "выйти из мира", чтоб (по Вашей "версии") не участвовать в "делах его".

Но сказано Ис.37:30, не придумывая себе при этом ещё и лишние "препоны".

Господь видит Вас? Сердце Ваше (чистое?) видит? ...видит, что всем нам надо семьи кормить да детей воспитывать?

...видит, что не от смакования того, "что и кому продаю", Вы испытываете удовольствие?

... тогда о чём мы?

А ведь сейчас время готовиться к тому самому тяжёлому испытанию.

К ЧЕМУ это? (мало того, что вся жизнь ("в теле") - сплошное "испытание", на это "испытание" - ещё "10" человеческих придумали? )

А Вы знаете - это ведь комплимент! Когда верующие, которые не прочь и трубочку покурить, и по всей видимости и кое что другое, говорят такие вещи и называют фарисеем - так это же похвала от Бога! "Ими Он(Дух Святой) хулится, а вами прославляется." Так что жду ещё!

думающему такое (и так) однозначно не работать ни в "аптеке", ни там, где "спиртное грузят"
(посмотрите, что у Вас в голове? )

Оно то так, но порой истина бывает настолько горька и тяжела, что слышать её невыносимо. Особенно тем, кто вовсю расслабился и потерял божий страх, думая, что Господь - это или Исусик бесхребетный, или некий рубаха-парень, который и девушку обнимет, и в щёчку цёмнет, и косячком затянется в компании, чтоб войти в доверие. Такого Христа нет.

... "Исусик бесхребетный"

- "хорошая характеристика" Ваших слов (многих)


Мир.

[Остап_Бендер]

Христиане! Кто как считает? Можно ли верующему.................

Можно конечно...никто же не воспрещает, даже наоборот - деньги платят .

Вопрос в том, во что верить? Если Вы считаете себя личностью с правом выбора, а табачная промышленность(с Вашей точки зрения) вред людям приносит и не хотите иметь к ней никакого отношения - не грузите и не употребляйте. Уверяю, голодной смертью от этого не умрете, а совесть будет чиста. Но есть и другая позиция(рабская) - "во всем виноват власть-имущий". Во времена Сталина, люди предавали и убивали друг друга, доносы писались обычными обывателями, приговоры исполнялись тоже "людьми с народа", а виноват во всем вождь-тиран. Сегодня, менеджеры получают бонусы за увеличения продаж "ядов", а корень зла - производитель (значит совесть продавца тоже чиста). Выбор за Вами...

[Терапевт2]

Терапевт.
А почему бы Вам, в качестве ЛИЧНОЙ ЖЕРТВЫ ЧИСТОТЕ не покинуть Вавилон? Реально. Взять и покинуть...
Что Вас держит в Обществе, где царят такие ужасы?

Идите в тайгу. Выкиньте паспорт. Перестаньте в "нечестивых аптеках" покупать себе и близким лекарства. ЗАЧЕМ ВЫ ЖИВЕТЕ С НЕЧЕСТИВЦАМИ?

Ваша ЛИЧНАЯ ЧИСТОТА - требует ЧИСТОГО ОДИНОЧЕСТВА! Это однозначно. Однозначнее не бывает. Бред фарисея...

Да, мы живём в Вавилоне, но мы не имеем права грешить, никогда и ни в чём. Надо оцеживать и верблюда, и комара, в первую очередь конечно верблюда. Другими словами стараться прежде всего исполнять важнейшее в воле Господней, но и «мелочей» не оставлять. Иисус тоже жил в Вавилоне, но Он ни разу не согрешил. И если бы пришёл к Нему Ирод и прямо сказал: Сделай мне табуретку (или колоду), на которой я буду головы рубить, в том числе и пророкам, а заодно и топорище к топору для этой же цели», то я уверен, что Христос не уподобился бы нам, мол, раз надо, так надо, я же плотник, обязан обслужить любого клиента. Или к апостолу Павлу пришла бы весталка и сказала: Сделай-ка мне палатку для военно-полевого передвижного храма Весты для нужд римской армии. Тоже очень сомневаюсь, что апостол бы как кисель растёкся, хорошо, мол, госпожа, всё будет в лучшем виде. Во-первых постарался бы привести её к покаянию, а если бы не получилось, то не осквернил бы души своей этим явным участием в деле тьмы. И подвиг трёх юношей из Дан., который даже Вы не помели оспорить или осмеять, разве не пример нам, живущим в Вавилоне, что можно и жить в нём и оставаться верным своему Богу. А паспорт что в этом греховного? Конечно, говорю всё это в смысле идеала, святой божьей теории. Когда встанет вопрос «или грех, или жизнь (или свобода, сытость и т.д.)» я не знаю, как поведу себя. Хотелось бы быть верным до смерти и подвизаться против греха до крови. Хотя было время, когда оставил работу, на которой приходилось немного вынужденно лгать в документации, и это в канун рождения второго ребёнка.(всего у меня 3, сторонником бесконечного деторождения не являюсь). Жена поняла, а мать готова была убить. Но ничего, Бог тут же дал другой заработок и времени освободилось много. Был ещё случай: в конце 90-х мы с семьёй подавали документы на выезд в Германию (жена немка). Достаточно было написать в анкетах одну малюсенькую неправду и были бы сейчас там. Но решили без лжи, пусть и себе в ущерб. Не пустили. Из-за правды. Поначалу горевали, а сейчас радуемся, что нашим детям не промывают мозги в школе насчёт полового воспитания, толерантности к геям и извращенцам и прочей гадости, в т.ч. ювенальной юстиции. Был также случай, когда работал в строительной бригаде. Предложили строить магазин по продаже аудио и видео продукции. Бригадир, тоже брат, был готов на заказ, я был категорически против этого участия в явном деле тьмы. Заказ уплыл. Появились другиеТакже работая уже на себя, делал я ксерокопии. Однажды отказал клиенту перексерить книгу по гаданию. Был конечно в их глаза дебилом. Потом знакомомый стал частенько заказывать делать ему обложки для пиратских дисков, среди которых всякое было, в т.ч. и явно сатанинское. По-началу делал, совесть судила!...Потом набрался смелости и отказал. Ничего, не умер, и даже уважения того знакомого не потерял. А насчёт «фарисейства» - так это, повторюсь, СЕГОДНЯ вернейший признак, если обзывают так, что ты на верном, УЗКОМ пути. Или можно себе представить узкий путь как то иначе? С любовью и почётом со стороны мира? Или можно представит себе Церковь такую всю в пятнах, всю в компромисах, в небрачной одежде, пресмыкающуюся перед миром, боязливую, без малейших признаков упования и доверия Богу, в конце концов просто не святую? Один проповедник сказал, что если сегодня верующим что-то не нравится, это называют законничеством (в нашем случае фарисейством). Так что можно жить в Вавилоне и не грешить. Ну а нельзя станет, пойдём в тайгу (дай Боже сил). Ведь Церковь последних времён будет обитать вообще в пустынеНаберите в гугле «Герман Стерлигов». Первый советский мультимиллионер, баллотировался в президенты РФ. Сегодня, став глубоко верующим, ушёл жить в лес с семьёй, считая, что не сможет быть угодным Богу в условиях цивилизации. Может это и крайность, но есть такие люди, для которых Бог превыше всего. Да, таких очень не много, да, таких ждёт АБСОЛЮТНОЕ ОДИНОЧЕСТВО, а что делать? С миром идти по широкому пути в погибель? Написано в послании к евреям: «Те, которых весь мир не был достоин, скитались в милотях и козьих шкурах по пещерам и горам и ущельям земли». Имеются в виду пророки Божьи. «Да и все, желающие жить благочестиво в нынешнем веке, будут гонимы». Я хотел бы примкнуть к таковым. Не знаю, как Вы. Получится ли Бог весть. Пока стараюсь. И насчёт будущего начертания тоже подумайте. Если останетесь с нынешним образом мыслей примете его и ещё и оправдаете. А это уже безвозвратная погибельА время это уже не за горами, несколько лет от силы. Так что надо сейчас качать мышцы. Ну а общаться и вращаться с «нечестивыми», как Вы написали, это не грех. Или покупать в аптеках и магазинах. Надо жить в мире, но не по-мирски. Свято надо жить. Часто приводят в пример Христа, что Он не чурался блудниц и прочих грешников. Кто с этим спорит? Но что это было за общение? Он их приводил к покаянию. И когда Он с ним общался, многие из них были уже в тот момент далеко не блудницы и не грешники.

- - - Добавлено - - -

Чисто неопротестанские заморочки.

Ну так и присматривайтесь, где есть что хорошее, и опыт перенимайте. А то вконецзачахнете в своём истинно православном надмении.

- - - Добавлено - - -

Но пойдем дальше- Пофарисействуем
Почему только упомянуты: през,,табак ,алкоголь (кстати а чем причаститься, кока-колой?) а где в перечне широкий спектр прод. товаров с ГМО который разрушает ДНК, и где товары с пищевыми добавками, которые конкретно вредят здоровью ?! Их значит продать взрослым и детям можно?!

Насчёт рассматриваемых мной (далеко не всех) моментов тутвидно, что это явный грех. И мы должны сторониться этого, как свет миру и сольземли. А представим: построили бизнесмены водочный завод, или там фабрику попроизводству Виагры и презервативов с пупырышками, или секс-игрушек и мн.мн. др.т.п. Стали набирать рабочих а никто не идёт, все боятся Бога и не желаютучаствовать в делах тьмы. И заглохли все замыслы обогащения за счёт греха издоровья людейКаково? Фантастика, конечно, но кто то же должен начинать. То жесамое и с продажами, не Мягкову же стоять за прилавком. А насчёт вреднойпищикто его знает? Разговоров много, а как оно на самом деле? То же и ГМО. Яне придаю этому значения, ем всё подряд. Если бы знал достоверно, то не стал быучаствовать в продаже, надеюсь.
Так что, ради Кагора для причастия оправдывать всюнаводнившую вино-водочно-пивную промышленность? Уверяю Вас, обойдёмся без неё,сами сделаем вино для причастия ( и лечения тоже).

[Терапевт2]

Многие ЛИ думают о "през...вах" то же самое, что и Вы? (а зачем тогда им Ваши "обличения"?)

Я о них не думаю и совсем ими не пользуюсь. И от мыслей обо всём этом Бог избавил. Сохранились некоторые "познания" из прошлой жизни. А на тему натолкнул случай: зашёл в аптеку купить лекарства. Прередо мной парень, просит продать 3 пачки рез. изделий, в каждой пачке 3 шт. Я ещё подумал, что не иначе с друзьями гульнуть хорошенько решил. Продавщица выдала, а я подумал: ведь и в нашей церкви есть аптекари, и некоторые учатся. Получается, что им небходимо среди прочего и ЭТО продавать, и подобное. И поставил себя на их место. И понял, что нельзя, Бог не одобрит. Детей то надо кормить и воспитывать, но я не думаю, что Бог такой слабый, что не может обеспечить нас чистой работой, без прибегания к подобным компромиссам. А будущие испытания не за горами - великая скорбь и начертание. Если сейчас не научимся жить без компромиссов, тогда точно не сможем. Масла не хватит.

[Терапевт2]

Про таких как Вы, Иисус Говорил - "оцеживающие комара" и еще Называл "фарисей слепой". Суть Иисусовой Миссии и Его Слов Вы Терапевт - НЕ ПОСТИГЛИ. Незачот.

Ну, слава Богу, Вы не Господь Бог. Ваш "незачёт" меня страшит не настолько, как Его. Ну ка, просветите насчёт миссии Христа. Я так понимаю, что без святости никто не увидит Бога, и Иисус пришёл сделать нас реально святыми через Свою Кровь и Дух Святой. Все другие трактовки Его миссии от лукавого. Я от них давно отошёл. Святость подразумевает и оцеживание верблюда, ну и комара тоже. "Сие надлежало делать, и того не оставлять".

[Смирна]

Я о них не думаю и совсем ими не пользуюсь. И от мыслей обо всём этом Бог избавил. Сохранились некоторые "познания" из прошлой жизни. А на тему натолкнул случай: зашёл в аптеку купить лекарства. Прередо мной парень, просит продать 3 пачки рез. изделий, в каждой пачке 3 шт. Я ещё подумал, что не иначе с друзьями гульнуть хорошенько решил. Продавщица выдала, а я подумал: ведь и в нашей церкви есть аптекари, и некоторые учатся. Получается, что им небходимо среди прочего и ЭТО продавать, и подобное. И поставил себя на их место. И понял, что нельзя, Бог не одобрит.

Детей то надо кормить и воспитывать, но я не думаю, что Бог такой слабый, что не может обеспечить нас чистой работой, без прибегания к подобным компромиссам.

"Над чистым кувшином не вьются мухи":

человек, у которого все (подобные) "вопросы" уже "решены", не ввергается в подобные "испытания".
имо