Христиане (?) нетрадиционной ориентации соберутся в Санкт-Петербурге.

[Ольга Владим.]

По поводу суда и обличения.

Суд - это вынесение приговора с наказанием. Это - прерогатива только Бога.

Обличение( к которому и призывают апостолы) -

это не насмешка и издевательство - это указание на грех, ТРЕБУЮЩИЙ раскаяния и исправления.
Разве мы не просим Бога показать наши грехи - чтобы искоренить их из нашей жизни? Так с чьей помощью Он это сделает? Ослицу каждому?

[Leyla]

Leyla

Cпасибо. О чем я вас и спрашиваю-какое отношение надобно к таким представителям "квир-духовности"?

Я Вам все написала выше о этих людях. Этим людям нужно меняться, лечиться - как хотите называйте.

[shlahani]

ага, посмотрим -

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники -
(1Кор.6:9,10)

вот все выделенные - вы считаете - кто-то один из них может считаться спасенным? христианином?

Нет. потому Павел и предупреждает -

Царства Божия не наследуют.(1Кор.6:9,10)

Или вы считаете, что кто-то из нас является таковым? Если да - то не может себя считать спасенным, ведь ясно написано -

И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего. (1Кор.6:11)

Ольга К., верно всё. Верно цитируете. Павел повторяет эту идею из Послания к римлянам: если ты не судишь, то и тебя не будут судить. То есть: не уподобляйтесь мирским судьям, не смейте к ним ходить, для которых вы остаётесь такими вот грешниками. А если пойдёте к мирским судьям, то тогда не обманывайтесь - и дальше знаменитый список тех, кто не наследует царство Бога.
То есть если Вы осуждаете малакию (по списку), то Вы автоматически из христианки опять возвращаетесь сами в блудницу (или прелюбодейку, или злоречивую или пьяницу - см. по списку кто Вы там раньше были, пока Вас господь Иисус не омыл).

[Leyla]

Leyla

[ATTACH=CONFIG]24220[/ATTACH]
Cветлые, озаренные любовью и радостью лица.

Эти люди нуждаются в исправлении?

Конечно нуждаются! Что ещё за вопросы? ))
Вы думаете эти фотографии мне о чем-то говорят или считаете, что я подобного никогда не видела?
Ошибаетесь. Я Вам могу найти счастливых педофилов с детьми, зоофилов с животными. Это даст повод христианину задать вопрос "А эти люди нуждаются в исправлении?"?

А этим женщинам срочно нужно покаяться:

26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга,

[Sewenstar]

На Кресте возле Иисуса было два разбойника.
И они и Господь Иисус Христос были за "минуту" до смерти.

Но один из разбойников сумел увидеть Господа, а другой (даже если и увидел) - не смог (не сумел) воспользоваться возможностью примириться с Господином Земли сей: стал "подтрунивать" над "Немогущим снять их со Креста".

Самое последнее, что делается с человеком перед казнью - его посещает священник: НАДЕЖДА примириться с Господом есть у КАЖДОГО.

ПОКА ЧЕЛОВЕК ЖИВ.

Апостол (если, конечно, таковых чтите) спрашивает: "если БЫ всё тело было глаз"(1Кор.12:17)


То, гонители, как бы жил глаз БЕЗ тела? Как питался бы? Как закрывался БЫ (без века)???


А если БЫ всё тело было СЛУХ? (вопрос Апостола там же)

(Представляете: уши - в пустоте???)

Конечно, приятно быть в составе Тела. И (БЕЗ сомнения) обличающие - это "ум, честь, и совесть нашей эпохи!"




Но.
"Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня" (Пс.109)

Господь (спрошу у обличителей) не на ГЛАЗАХ ведь сидит??? (да простит меня Создатель мой!)

Цитата из Библии:

Вы - тело Христово, а порознь - члены 1Кор.12:27

Вы, Sewenstar, отвергаете, что у Вас есть спина? Уши? Затылок?

Но Вы же этого (без зеркала) не видите?
Значит? Этого НЕТ в Вашем теле??? Или оно "не принадлежит" (к) Вам????


...ещё Апостол говорит, что в теле есть "слабейшие" (1Кор.12:22), но и они очень нужны: БОГ так решил! И ОН (создатель тел) так создал! (если, конечно, верите в это)

А ещё Бог в состав тела поместил то, что "менее благородно и "неблагообразно" (ст.23, 24 там же).
И если господа обличители ЛИШАТСЯ сих "членов"... (органов...), то страшно даже подумать, что будет с телом (насыщаются ведь ежедневно, а вот... ... .... .... ... )

КТО каждый из нас в составе Тела??? знАете ЛИ???
..."сосудик кровеносный" или "кишка", "рёберная косточка" (возле сердца) или "лёгкое", атом кожи или....??? КТО это знает?????

А за что судите???

За желание побороть желание?

Эти люди исповедуют Христа Господом, т.е. соглашаются с условиями, выдвигаемыми ВЕРОЙ.
Так же, как и мы.

Но Ольга К. (например), получила своё исцеление (о чём, не стесняясь, и свидетельствует), а вот другим людям Земли она же в исцелении (возможном) ПОЧЕМУ-ТО отказывает.

"ПОЧЕМУ?" - хотелось БЫ спросить именно у женщины (ибо не одна она обличает).

Исцеление было заготовлено только для Ольга К.???
Или .... .. .... .... ... ...?

Есть негры. Они тоже не похожи на нас (и служения в их церквях несколько непохожи на наши; тоже обсуждалось недавно). Есть чукчи: они едят "копальку" (рыбу или мясо, определённое время полежавшие в земле). Есть те, кто едят змей или выдают своих детей замуж чуть ли не с пелёнок.

Они все НЕ ИМЕЮТ права на ЖИЗНЬ??? То есть: не имеют права на НАДЕЖДУ?????
Надежду на то, что пока живы, могут стать другими?!



Кто вам позволил лишать людей НАДЕЖДЫ, пока у них Господом Богом не отнят самый главный дар человеческий - ЖИЗНЬ???

Вам нравится мидии? А мне нет! Вам нравится пиво? А мне - да! Вам нравится спать в постели?
А мне - в гамаке!

Господь (в Которого верую) видит всё, Собой на Земле созданное. И если Он вас "нашёл" и сделал "чистыми", то найдёт и других! И очистит! Если сочтёт это нужным!

И пока человек ЖИВ (каким бы он не был), до той поры у него есть НАДЕЖДА (это - моя вера; я её никому не навязываю).

Обсуждать же чужую веру смысла не вижу: придёт КОНЕЦ, и каждый предстанет пред СВОИМ Господом, в Которого верил он сам (но только будет ли это Господь?!)


Силён Ваш Господь? Освободит людей от грехов их: верьте!

Не силён? Тогда чем отличаетесь от других, ещё только ищущих Господа???

Судьи...

...у которых было прошено всего лишь МИЛОСТИ к созданьям Божьим... ибо обличителей - Земля полна....

Смирна, Вы лукавите, однако. Вопрос был прост:
Вы поддерживаете некого Юрия, представителя ГЕЕВ-ЛЕСБИЯНОК, которые ПЕРЕПИСЫВАЮТ ПИСАНИЕ,
в том что ОНИ ПЕРЕПИСЫВАЮТ ПИСАНИЯ на свой лад?
В том что они исключают мужеложство как грех из писания?

Вы приводите в пример разбойнка, но этот разбойник-таки сказал: мы за дело наказаны и виновны, а Христос без вины виноват.
Он СОЗНАЛ СВОЙ ГРЕХ, а педики его не признают.

Вы говорите о Теле Христа и уникальных Его членах, но разве Он был Педиком, чтоб и им иметь в Нем часть?

Как можно хотеть избавиться от греха и не признавать грех грехом, но напротив признавать его за НОРМУ и "уникальность"?

Да Тело одно, а дары различны. Но не стоит путать Божий дар с хз чем.

Тело Христа обьеденено Духом Святым в Единое из членов - христиан. Дух Святой - ставит печать на сердце верующего. В этой печати весь Закон и Пророки. Это как код ДНК в теле человека. Всякий кто не имеет этой Печати Духа, не принадлежит к Телу, а является ИНОРОДНЫМ телом, которое отторгается как РАКОВЫЕ клетки. Любой имеющий Дух Святой признаёт Закон Торы Истинным и справедливым ПОЛНОСТЬЮ. Кто же отвергает Справедливость Закона, не имеет Духа Святого в себе и К Телу не причастен. Это в не зависимости от того ИСПОЛНЯЕТ ли он Закон или нет - ГЛАВНОЕ ПРИЗНАТЬ Его Справедливым и Бога Истинным. Как могут гомики быть причастны Богу, если они ОТВЕРГАЮТ Его Закон? Низвергают ИСТИННОСТЬ Закона?! Обьясните...

Можите, конечно меня не слышать, Но я настоятельно рекомендую различать САМ ГРЕХ И ГРЕШНИКА.
Я сужу не грешника, а грех. Так как сам не безгрешен. Я подставляю ЧИСТОЕ ЗЕРКАЛО к лицу запятнонного, а увидеть грех - это уже дело грешника, Вы же ПОТОКАЕТЕ грешнику запачкать зеркало(ПИСАНИЕ), чтобы у него была "отмазка" пред собой, - это не есть хорошо...
Благословений!

[Mels]

То есть если Вы осуждаете малакию (по списку), то Вы автоматически из христианки опять возвращаетесь сами в блудницу (или прелюбодейку, или злоречивую или пьяницу - см. по списку кто Вы там раньше были, пока Вас господь Иисус не омыл).

Вы путаете теплое с твердым Геев христиане не осуждают, а обличают. Это совершенно разные понятия. Судить может только Бог. Указать же человеку на его грех не является судом - это обличение. Запомните это слово, или запишите в записной книжке.

[shlahani]

Геев христиане не осуждают, а обличают. Это совершенно разные понятия. Судить может только Бог. Указать же человеку на его грех не является судом - это обличение.

Mels, бывшие геи, а теперь христиане являются членами тела Христа.
Не спрашиваю Вас, кем Вы были до крещения в господа Иисуса, потому что мне это неинтересно.
Вы мне интересны только как орган в теле Христа.

[Mels]

Mels, бывшие геи, а теперь христиане являются членами тела Христа.
Не спрашиваю Вас, кем Вы были до крещения в господа Иисуса, потому что мне это неинтересно.
Вы мне интересны только как орган в теле Христа.

Вы с кем сейчас разговариваете? Не с самим собой ли?
Кем был человек до того, как он стал христианином, меня не интересует. Вопрос лишь в том, что для того, чтобы стать христианином, нужно раскаяться в своих грехах и больше к ним не возвращаться.
Нельзя служить двум богам или сидеть одной попой на двух табуретках.
Ни один гей не может быть христианином, а вот бывший гей - почему бы и нет?

[shlahani]

Кем был человек до того, как он стал христианином, меня не интересует.

Mels, я рад, что Вы со мной согласились.

[Ольга Владим.]

Mels, бывшие геи, а теперь христиане являются членами тела Христа.

Видите - ВЫ САМИ и уточнили себе - БЫВШИЕ.

[shlahani]

Видите - ВЫ САМИ и уточнили себе - БЫВШИЕ.

Ольга К., сестрёнка, исключительно для удобства общения с Вами.
Ведь ни Иисус не называет проституток, идущих вперёд священников в небесное царство, бывшими, ни апостол Павел не называет проститутку Раав бывшей.

[Ольга Владим.]

Ольга К., сестрёнка, исключительно для удобства общения с Вами.
Ведь ни Иисус не называет проституток, идущих вперёд священников в небесное царство, бывшими, ни апостол Павел не называет проститутку Раав бывшей.

да потому - что они именно БЫВШИЕ.
Ведь не зря Христос и говорит, что мытари и блудницы идут вперед - потому что они полны греха по самое горло - и им их грех ЯВЕН - потому им ничего не остается, как, не оправдываясь, - бить себя по груди и просить - ПРОСТИ!

Но и Иисус такой говорил - впредь - не греши! Или пошутил?

[shlahani]

да потому - что они именно БЫВШИЕ.
Ведь не зря Христос и говорит, что мытари и блудницы идут вперед - потому что они полны греха по самое горло - и им их грех ЯВЕН - потому им ничего не остается, как, не оправдываясь, - бить себя по груди и просить - ПРОСТИ!

Ольга К., Вы хотите переписать эти стихи в Новом завете?

[Mels]

Ольга К., сестрёнка, исключительно для удобства общения с Вами.
Ведь ни Иисус не называет проституток, идущих вперёд священников в небесное царство, бывшими, ни апостол Павел не называет проститутку Раав бывшей.

Иисус называет. Он сказал: "Иди, и больше не греши".
А вам советую так толсто больше не троллить

[shlahani]

Иисус называет. Он сказал: "Иди, и больше не греши".

Mels, Иисус говорит священникам, что проститутки поверили проповеди Иоанна и идут в небесное царство впереди этих священников. А священники, продолжает он, даже и увидев это, не покаялись.

Другой пример: апостол Павел находит в Эфесе христиан и спрашивает у них, приняли ли они святой дух, уверовав.
Те отвечают: "Мы и не слышали, есть ли святой дух".
- Во что же вы крестились?
- В крещение Иоанна.
- Иоанн крестил крещением покаяния, чтобы верили в того, кто придёт за ним, т.е в Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились в имя господа Иисуса, Павел возложил на них руки, на них сошёл святой дух.