Всем ли нищим надо подавать?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Tindal
    Участник

    • 30 March 2009
    • 381

    #46
    Сообщение от Ilsi
    О чем Вы? Многих нищих на работу устроили? Или хотя бы предложили кому из них реальную работу? А ведь у некоторых из них и документов может не оказаться. Кто их возьмет? Если у Вас нет времени, как Вы сами писали, чтобы купить продуктов и подать милостыню едой, то откуда оно возьмется на трудоустройство этих людей? И что мешает Вам и устроить человека на работу и дать ему денег сейчас (ведь зарплату он получит когда еще, а кушать и сегодня захочется)?
    Мы не знаем обстоятельств этих людей. Вы часто интересуетесь ими? Спрашиваете, пытаетесь действительно помочь восстановить документы, найти хотя бы временную прописку, работу?...
    Написано: "какою мерою мерите, такой и вам отмерят". Мне бы хотелось, чтобы когда я прошу о помощи, мне помогли. Потому и считаю нужным помогать другим, не ковыряясь в их головах, прошлом и будущем. Все это я все равно не знаю, да и не мое это дело. Когда просят продукты, даю продукты, просят деньги - деньги если есть они сейчас... А уж как это человек употребит - не мое дело и Бог с меня не спросит за грехи того человека.
    Вот прошу обратить внимание на одного бомжа, живущего в лесу. Я смотрел о нём репортаж в новостях, но, к сожалению, не смог найти это видео в интернете. Однако нашёл статью с фотографиями этого видео. Кому не лень - можете хотя бы мельком взглянуть на бомжа и сделать выводы.
    Мистер бомж - Общество МК
    "Слово Бога живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого"
    (Евреям 4:12).
    http://my.mail.ru/mail/scheloveks/

    Комментарий

    • Thyra
      Eccl.12

      • 16 March 2011
      • 3783

      #47
      Сообщение от Ilsi
      Совсем Вы меня застыдили. Пойду ужин готовить, а то сижу на попе ровно, прикрываясь токсикозом своим
      Беременная и на кухне. Надеюсь, босая ?
      Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

      Комментарий

      • Ilsi
        Завсегдатай

        • 02 August 2004
        • 851

        #48
        Сообщение от Tindal
        Вот прошу обратить внимание на одного бомжа, живущего в лесу. Я смотрел о нём репортаж в новостях, но, к сожалению, не смог найти это видео в интернете. Однако нашёл статью с фотографиями этого видео. Кому не лень - можете хотя бы мельком взглянуть на бомжа и сделать выводы.
        Мистер бомж - Общество МК
        Человек не сдается, борется. Он молодец. Но ведь он также нуждается в помощи материальной. Ведь он говорит о том, что не всегда удается найти работу. А кушать нужно все равно даже ему. Вот и делайте выводы: нужно ли подавать нищим или нет. Все аргументы против основываются на человеческих рассуждениях и нет ни одного на основании Писаний. О чем это говорит?

        Комментарий

        • Tindal
          Участник

          • 30 March 2009
          • 381

          #49
          Сообщение от Ilsi
          Человек не сдается, борется. Он молодец. Но ведь он также нуждается в помощи материальной. Ведь он говорит о том, что не всегда удается найти работу. А кушать нужно все равно даже ему. Вот и делайте выводы: нужно ли подавать нищим или нет. Все аргументы против основываются на человеческих рассуждениях и нет ни одного на основании Писаний. О чем это говорит?
          На основании Писания я уже приводил
          Кто не работает - тот пусть и не ест.
          А вот этому человеку я бы помог чем смог будь он мне знаком или жил бы поблизости, хотя бы. Я же говорю за себя, что профессиональным попрошайкам принципиально не подаю. Это их работа. Им легче заработать ходя по автобусам и прося подаяния, а я эти деньги в шахте зарабатываю, в забое, хотя оно конечно милостыню полегче будет просить, да и безопаснее гораздо...

          Или, допустим, человек посвящает себя исскуству, а реализовать свой талант не может. Например играет на музыкальном инструменте, красиво играет и видно, что не алкоголик по лицу (мед экспертизу не потребуешь же). Таком могу дать подаяние также. Это сугубо моя точка зрения и я никому её не навязываю. Моя совесть мне подсказывает, что этим поступаю правильно.
          Принципиально не подаю алкоголикам, наркоманам и тому подобное...
          "Слово Бога живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого"
          (Евреям 4:12).
          http://my.mail.ru/mail/scheloveks/

          Комментарий

          • DIMA123
            участник

            • 31 March 2006
            • 6106

            #50
            Сообщение от Tindal
            Про его случай , сам думаю , лучший вариант уйти в деревню . Там много диких обезьян .. брошенных домов , одиноких женщин и не хватает хозяйских рук
            Это лучше , чем мяукать здоровому детине http://gonchij.wen.ru/index.html








            Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

            Комментарий

            • Ilsi
              Завсегдатай

              • 02 August 2004
              • 851

              #51
              Сообщение от Tindal
              На основании Писания я уже приводил
              Послание Павла было адресовано христианам. Не будем же мы требовать христианского поведения от нехристиан? Для них ведь это невозможно.


              Сообщение от Tindal
              А вот этому человеку я бы помог чем смог будь он мне знаком или жил бы поблизости, хотя бы.
              И вот как раз этому человеку Вам бы и не удалось помочь. Заметьте, он говорит о том, что дважды в один и тот же дом просить денег не заходит - стыдно. Т.е. узнать бы его Вам не удалось. А живет он в лесу, 30км от города, что никак "поблизости" не является.

              Но впрочем, все это дело лично каждого человека. Если считаете, что поступать надо так, поступайте. Если Бог велит поступать по-другому, то Он и направит каждого в свое время. Благословений.

              Комментарий

              • Tindal
                Участник

                • 30 March 2009
                • 381

                #52
                Сообщение от Ilsi
                Послание Павла было адресовано христианам. Не будем же мы требовать христианского поведения от нехристиан? Для них ведь это невозможно.
                Для любого возможно стать христианином. А о христианах я знаю следующее
                Пс.36:25 Я был молод и
                состарился, и не видал праведника
                оставленным и потомков его
                просящими хлеба
                Если он не желает становиться христианином, то кто же ему виноват?
                Последний раз редактировалось Tindal; 21 August 2011, 11:42 AM.
                "Слово Бога живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого"
                (Евреям 4:12).
                http://my.mail.ru/mail/scheloveks/

                Комментарий

                • ЛD
                  Внук Зари

                  • 16 January 2008
                  • 882

                  #53
                  Давать подаяния, или не давать - личный выбор каждого человека, продиктованный его совестью и здравым смыслом, потому давать советы напрямую я не в праве.
                  Лишь отмечу, что сейчас очень много людей, пользующихся щедростью и сердобольностью прохожих в своих целях. Иначе говоря, проходимцев и прохиндеев. Некоторые из них попрошайничают у церкви, или просто в людных местах, мотивируя это тем, что они "беженцы из горячих точек". В 80% у этих беженцев есть золотые зубы, а куча полуголых, грязных и сопливых детей шарят по карманам прохожих. Чаще всего, беженцами прикидываются цыгане. Пока их мужчины торгуют героином, жёны с детьми занимаются попрошайничеством, гаданием (что тоже грех) и мелкими карманными кражами. В особо запущенных случаях они даже заходят в квартиру доверчивым гражданам и под гипнозом отнимают ценные вещи.
                  Есть и другой тип мошенничества, связанный с подаянием. Многие выходцы из республик бывшего СНГ в доме инвалидов, по договорённости с местным начальством, берут "на прокат" инвалидов, которые весь день выпрашивают для них деньги, а потом все эти деньги достаются их "хозяевам". Запомните, инвалиды, особенно инвалиды любой войны, у нас получают достаточную пенсию, чтоб не нищенствовать на улице. На квартиру и еду им всяко хватает. А кому не хватает, те либо работают на сборе деталей, конвертов, розеток или фасовке чая, либо живут в доме инвалидов, где их кормят.
                  Также довольно часто можно встретить всяких "батюшек", якобы собирающих деньги на ремонт и строительство церкви, храма, и т.п. Если они находятся вне церкви - это мошенники, не верьте им. У христиан есть благотворительные фонды, собирающие ( в т.ч. в интернете) деньги на благие нужды. По переходам с коробками для пожертвований они не стоят.
                  I'll make you a believer
                  I will deliver
                  You know I'm a forgiver
                  Reach out and touch faith.

                  Комментарий

                  • Tindal
                    Участник

                    • 30 March 2009
                    • 381

                    #54
                    Ещё сейчас частенько по паркам и площадям больших городов ходят парни, приятной наружности под видом волонтёров собирающих пожертвования например для детей, больных какой-нибудь болезнью. Или может подойти парень и предложить купить дешёвенькую открыточку в три дорого, но зато в фонд соц.организации молодёжи, например или ещё какой фонд. Могут даже показать какую нибудь бумажку с печатью, вроде как удостоверяющую их должность, которую сейчас легко можно состряпать в любом доме с компьютером, или даже покажут красненькое удостоверение, которое можно купить на ближайшем рынке.
                    "Слово Бога живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого"
                    (Евреям 4:12).
                    http://my.mail.ru/mail/scheloveks/

                    Комментарий

                    • blueberry
                      Ветеран

                      • 06 June 2008
                      • 5640

                      #55
                      Сообщение от Tindal
                      Ещё сейчас частенько по паркам и площадям больших городов ходят парни, приятной наружности под видом волонтёров собирающих пожертвования например для детей, больных какой-нибудь болезнью. Или может подойти парень и предложить купить дешёвенькую открыточку в три дорого, но зато в фонд соц.организации молодёжи, например или ещё какой фонд. Могут даже показать какую нибудь бумажку с печатью, вроде как удостоверяющую их должность, которую сейчас легко можно состряпать в любом доме с компьютером, или даже покажут красненькое удостоверение, которое можно купить на ближайшем рынке.
                      Лучше неповерить чем поверить?

                      Или лучше поверить чем неповерить?
                      эта тема близка к уничтожениию.

                      Комментарий

                      • Tindal
                        Участник

                        • 30 March 2009
                        • 381

                        #56
                        Сообщение от blueberry
                        Лучше неповерить чем поверить?
                        Или лучше поверить чем неповерить?
                        Лучше если у меня будет желание и возможность сделать пожертвование тем же детям больным, то я сделаю это, используя официальные пути, а не давая деньги случайному встречному на улице, ищущему добреньких и глупеньких простачков.
                        "Слово Бога живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого"
                        (Евреям 4:12).
                        http://my.mail.ru/mail/scheloveks/

                        Комментарий

                        • Thyra
                          Eccl.12

                          • 16 March 2011
                          • 3783

                          #57
                          Все ясно. Все упирается в "кому и на что пойдут мои деньги".
                          Чтобы избавиться от посредников и сомнений, используется формат "АДРЕСНАЯ ПОМОЩЬ".
                          Когда лично известен, допустим, инвалид, нуждающийся в коляске, или школьник, нуждающийся в форме, или одинокая бабушка, задолжавшая за электричество. ПОкупается или оплачивается именно то, что необходимо, и из рук в руки.
                          Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                          Комментарий

                          • Tindal
                            Участник

                            • 30 March 2009
                            • 381

                            #58
                            Сообщение от Thyra
                            Все ясно. Все упирается в "кому и на что пойдут мои деньги".
                            Чтобы избавиться от посредников и сомнений, используется формат "АДРЕСНАЯ ПОМОЩЬ".
                            Когда лично известен, допустим, инвалид, нуждающийся в коляске, или школьник, нуждающийся в форме, или одинокая бабушка, задолжавшая за электричество. ПОкупается или оплачивается именно то, что необходимо, и из рук в руки.
                            Ну практически. Иначе можно выйти на рынок за покупками, а пока дойдёшь до прилавка - все деньги раздашь, а дома семья. А материальная забота о семье - священный долг каждого христианина.
                            "Слово Бога живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого"
                            (Евреям 4:12).
                            http://my.mail.ru/mail/scheloveks/

                            Комментарий

                            • Thyra
                              Eccl.12

                              • 16 March 2011
                              • 3783

                              #59
                              Сообщение от Tindal
                              Ну практически. Иначе можно выйти на рынок за покупками, а пока дойдёшь до прилавка - все деньги раздашь, а дома семья. А материальная забота о семье - священный долг каждого христианина.
                              Вот! Своя рубашка -- это святое!
                              Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                              Комментарий

                              • Tindal
                                Участник

                                • 30 March 2009
                                • 381

                                #60
                                Сообщение от Thyra
                                Вот! Своя рубашка -- это святое!
                                Переиначить можно любую фразу как угодно. Раньше любили, а сейчас переиначили и уже занимаются любовью.
                                Ну присылайте мне каждый месяц весь свой доход до копейки в фонд озеленения луны и голодающим детям Атлантиды если вы такой щедрый. Номер кошелька я могу в личку прислать.
                                Пусть все в мире присылают мне весь свой доход. Я нуждаюсь, правда! И буду делиться пожертвованиями с клубом анонимных параноиков. Что из этого получится? Абсолютно весь мир работает исключительно на меня. Такое возможно? Сможет ли существовать такой мир? И наконец итоговый вопрос: благоразумно ли это?
                                "Слово Бога живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого"
                                (Евреям 4:12).
                                http://my.mail.ru/mail/scheloveks/

                                Комментарий

                                Обработка...