Целостный человек.

[diana]

RehNeferMes.
Что такое Целомудрие?

МсLeoud,
Скажите, в каких случаях крысы применяют интеллект?

[McLeoud]

artemida-zan

Скажите, в каких случаях крысы применяют интеллект?

Аккурат в тех же случаях, когда и люди - когда нужно решить какую-нибудь задачу.

[diana]

МсLeoud,

Ну да, задачу. А у крыс, как впрочем, и у других животных задачи только инстинктивного характера: поиск пищи, размножение, защита от нападения, поиск укрытия. Значит, у крыс интеллект стоит на службе инстинкта.

Но человек - не животное, как считают атеисты. У целостного человека - чувства, инстинкты - навыку приучены должны быть. Инстинкт должен быть под контролем Разума.

[Lumen]

Но человек - не животное, как считают атеисты. У целостного человека - чувства, инстинкты - навыку приучены должны быть. Инстинкт должен быть под контролем Разума.

Артемида, Ваша вера в человека разумного выше всяких похвал. Но проблема в том, что подавляющее большинство прекрасно обходится без использования так высоко превозносимого Вами "РАЗУМА" и тяги к знаниям.

[diana]

Lumen.
Обходятся. Я знаю. Но здесь тема о человеке целостном, а не о подавляющем большинстве.

[McLeoud]

artemida-zan

А у крыс, как впрочем, и у других животных задачи только инстинктивного характера: поиск пищи, размножение, защита от нападения, поиск укрытия.

А Ваши задачи чем-то принципиально от этих задач отличаются?


Значит, у крыс интеллект стоит на службе инстинкта.

Инстинкт интеллекта не требует. А современные исследования, кстати, демонстрируют, что крысы обладают способностью к рефлексии, т.е. к размышлениям о результатах своей умственной деятельности. Как и приматы.


Но человек - не животное, как считают атеисты.

Так не атеисты считают, а все люди, знакомые с биологией.

[Андрей...]

мысль вслух...

Цитата из Библии:

Книга Екклисиаста, или Проповедника. Глава 3. Стих 18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;

[Undina]

МсLeoud,

Ну да, задачу. А у крыс, как впрочем, и у других животных задачи только инстинктивного характера: поиск пищи, размножение, защита от нападения, поиск укрытия. Значит, у крыс интеллект стоит на службе инстинкта.

Но человек - не животное, как считают атеисты. У целостного человека - чувства, инстинкты - навыку приучены должны быть. Инстинкт должен быть под контролем Разума.

Да .инстинкт должен быть под контролем разума,но каким образом?Если принять посылку что инстинкты - это низшее,разум - это высшее,то всё должно быть урегулировано так чтобы это высшее опиралось на низшее ,а низшее служило опорой высшему.Разум ,т.е.высшее -это более поздняя надстройка,а инстинкт,в свою очередь,намного древней ,он всё равно пробьёт себе дорогу если с ним поступить неправильно.Помните в Откровении Иоана упоминается сначала дракон,зверь выходит позже,так знаете о чём здесь говорится?А вот что здесь предсказывается:по мере роста рационального ума в будущем встанет угроза превращения человечества в промежуточный пол,женщины начинают мужать,а мужчины - становятся более мягкими,вот это стоит за символикой дракона,потому что дракон гермофродит,и далее дракон выходит из песка,а зверь из воды и правильно ,зверь -это инстинкт,он древнее,а жизнь произошла из воды .И получается что однажды,когда человечество зайдёт в тупик со своей разумностью,т.е. доумничается,на поверхность вылезут все инстинкты ,а тем более когда начинается какое-то бедствие,что человека ведёт ,только инстинкт,ни о каком разумном контроле речи не идёт,человек переключается на ,как говориться.на автопилот,в нём начинаются включаться только те программы,которые в нём "железно и безотказно" работают и записаны они у него ,заметьте,не в сознании,этой плёнке на поверхности подсознания,а непосредственно в этой "родине" инстинктов - в подсознании.

Человек - это мост между животным и сверхчеловеком ,ну и соответственно ,вы ж понимаете,что этот мост должен быть правильно построен.Так?

[diana]

Горец.

1. было бы смертельно скучно жить, если бы наши человеческие задачи принципиально не отличались от задач животных.
2. инстинкт интеллекта не требует? а как же "высокоранговые самцы и самки", водимые инстинктом - не задействывовают свой интеллект на поиски лучшего и большего удовлетворения? или на поиски и приготовления изысканной пищи, не захотев довольствоваться простой? это что касается человека. А крысы, раз Вы говорите у них есть интеллект, то все происки ихнего разума, полюбому крутятся вокруг их инстинктов. Допустим, они могут разрабатывать план похищения сыра из вашей каморки. И что это у крысы - высший разум, скажете?
3. а почему есть верующие в Бога люди, в таком случае? они что, с Луны свалились?

Андрей......
Что они сами по себе животные. Сами по себе, это когда они считают что Бога нет.
Хорошие слова Екклесиаста Вы привели.

Ундина.

Да, мост должен быть мастерски правильно построен.

[Lumen]

Lumen.
Обходятся. Я знаю. Но здесь тема о человеке целостном, а не о подавляющем большинстве.

Скажите, Артемида, с чего Вы взяли, что человек намного умнее крысы? Человек борется с ними тысячелетиями, однако крысы побеждают его одной лишь одной чудовищной плодовитостью и способностью к практически абсолютной адаптации. Единственное, что отличает человека от крысы - пресловутый "Разум", который представляет собой способность живого существа совершать нецелесообразные или неестественные поступки.

Благодаря "разуму" человек стал супер-животным. В отличие от крысы, которая действует целесообразно, соизмеряя свои силы, энергию, пользуясь по истине феноменальной способностью к целенаправленному обучению, человек действует во многом глупо, бессмысленно, часто напоминая заигравшуюся с гранатой обезьяну. Где Ваше пресловутое величие Разума, Артемида? Покажите мне его, прошу Вас. Покажите мне превосходство Человека над Крысой.

[diana]

Lumen.

Люди мира сего развращенного, смышленнее сынов Света - так, кажется Иисус сказал?
Крысы, с таким своим поведением пронырливым и чудовищного размера размножением и способностью к практически абсолютной адаптации - это подобие людей, погрязших в грехах и лжи мира сего, поклоняющихся своему идолу - мамоне.
И да, Вы правы, некоторые люди, разум данный нам Богом для благодеяния и познания и приближения к Нему - используют во вред себе, становясь при этом - супер-животными.
Величие Разума человека - в поиске Смысла, поиске Истины, познании Создателя и приближении к Нему.

[McLeoud]

Undina

Так?

Вот этот вопрос Вам все испортил. Из-за него складывается ощущение, что Вы не уверены в собственных словах.

[McLeoud]

artemida-zan

1. было бы смертельно скучно жить, если бы наши человеческие задачи принципиально не отличались от задач животных.
Вам кто-то обещал, что жить будет весело?


2. инстинкт интеллекта не требует?

Не требует - на то он и инстинкт.


<...> И что это у крысы - высший разум, скажете?

На русский язык свой поток сознания переведите, будьте ласка.


3. а почему есть верующие в Бога люди, в таком случае? они что, с Луны свалились?

Это уже просто следствие организации нашей психики.

[Lumen]

Lumen.

Люди мира сего развращенного, смышленнее сынов Света - так, кажется Иисус сказал?
Крысы, с таким своим поведением пронырливым и чудовищного размера размножением и способностью к практически абсолютной адаптации - это подобие людей, погрязших в грехах и лжи мира сего, поклоняющихся своему идолу - мамоне.

Артемида, крысы в первую очередь создания Природы (если хотите, Б-га). Ничего порочного в этих существах нет. Я вообще не понимаю, откуда такая ненависть к животным. Они естественны, они целесообразны. Бессмыслицей на этой земле занимается только человек.

[Пастор Шлаг]

Мы отчаянно пытаемся воссоединиться с помощью примочек вроде религий, духовных практик, признаем Христа своим Спасителем сутки напролет...

Получается ли хоть что-то? Покажите хоть одного целого человека. Целый, выйди, покажись тут. Дабы мы видели тебя, Целого и Цельного.

Вы правы, делёжка человека на составляющие компоненты ни к чему хорошему не приводит. Любое явление нужно рассматривать комплексно. Тем не менее есть сбалансированные люди очень редко идущие на компромиссы с совестью, я таких знаю лично. Те принципы и система правил выработанная ими на основе личного опыта хранит их от ошибок.
Я понимаю, сложно быть целостным во всём, но многие аспекты жизни человеку вполне по силам держать под контролем. Христианство же, хорошо тем, то даёт верные ориентиры и базовые установки для наработки СВОЕГО опыта.