Бомжи

[Sofi]

Sofi
Замечал, конечно, но ведь эгоцентризм это всеже совсем другая вещь, согласитесь, здесь сама личность человека так устроена что интересы остальных интересуют его исключительно как средство удовлетворения своих амбиций!

Ок. В чем тогда, по-вашему, отличие эгоизма и эгоцентризма?

Да лдано вам, "уничтожить" это ведь просто аллегория, ну возмите не "уничтожить" а "навредить", "причинить неприятности", да любой другой синоним, смысл не изменится! Если вы любите врагов, вы тем самым даете им повод безнаказанно делать с вами все что они заходят, они ведь понимают, что раз вы их любите, значит ответить им аналогичным не сможете (или не станете)! Отсюда и власть их над вами!

Ну навредит, и что? Переживете. Не в первый раз ведь трудности встречать. А завтра сам окажется в ловушке по-серьезней и будет нуждаться в помощи (да еще и вашей лично...). А после того, как увидит, что вы не желаете ему зла и даже больше - добра желаете, есть шанс, что человек переосмыслит свое отношение к вам и к своим жизненным принципам. И возможно, зла станет меньше на планете.
А если вы отомстите, то цепочка зла будет приобретать все новые звенья... Кому от этого будет легче? Вам? Тем, кого звенья будут затрагивать?
Что касается власти, то никакая другая власть на нас так не скажется, как власть ненависти, злости, зависти и т.п. над нами. Умеем ими управлять - сможем менять обстоятельства. Нет - значит они будут обусловливать обстоятельства нашей жизни.

Уважение это никак не любовь, это признание качеств другого!

Я вроде как нигде не утверждала, что это одно и то же.

А вот любовь - страх потерять, одно из самых пожалуй негативных качеств, вынуждающих людей страдать и бояться за объект своего обожания! Причем обоюдного характера, когда любите - страдаете за объект любви, какбы чего с ним не случилось, если расстались со своим любимым (любимой) - он теперь от этого будет страдать и вы это заранее знаете! Вот такая вот штука эта самая любовь!

Страх - это страх. Не подменяйте понятия. Страх перед тем, что ты не в силах изменить - вещь бессмысленная и вредная. Следовательно, любящие и трясущиеся постоянно из-за страха потерять объект любви - рабы неадекватных эмоций. Адекватный страх возникает в ситуации реальной опасности и заставляет человека предпринимать усилия по нейтрализации опасности. Дело сделано, опасность миновала - страх уходит.
Хотя это еще большой вопрос - любят подобные, трясущиеся от страха, или просто зависимы. Склоняюсь к последнему.
И вообще, любящие по своей воле не расстаются. Зачем им это? Пострадать охота?

Парадокс: к близким или к врагам?
Христианство-то требует любить и тех и других

Вы уловили смысл словосочетания "бОльшее благо"? Интересы людей часто сталкиваются. Исходя из чего будем разруливать ситуации?

Может быть, но конкретную причину его поступка мы не знаем! Догадываться можем, но не знаем!

Вопрос понимания другого. Или как там Аллент сказал о познании свойств зеркала

[Elisheba]

Немножко объясню: вот вы считаете себя потребителем? Если да, то разве это мешает вам быть христианкой? Конечно не мешает. Вот это и есть нормальная жизнь.

Нет, не щитаю себя потребителем.
может, жизнь так складывалась, что для меня это стоит на последнем месте по значимости, если вообще что-то значит.

[SVA]

Не забывайте так же что мы все космические бомжи пред Богом, поскольку жительство на небесах еще заслужить надо делами по вере, хотя кичимся своим земным статусом, типа "мы не такие как этот мытарь...

Не стоит забывать, что спасение нельзя заслужить, ведь это подарок от Бога, но можно потерять, поэтому без дел, конечно, не обойтись, ведь вера без дел мертва.

[таня77]

Сообщение № 118

[Libera]

Бомжи такие же люди как все, наши братья и сёстры. Неважно что их привело к подобной жизни, важно что они так же могут страдать от голода, холода, болезней,быть одинокими и т.д. им присуще всё то, что присуще всем.
Да, деньги многих развращают, но ведь накормить голодного это хорошо и не сложно, просто приготовьте на пару порций еды больше, да, кров, ванну или душ немногие рискнут предоставить, но отдать старые не нужные, но добротные вещи, пусть аккуратно залатанные тож вполне доступно, а сколько стоит доброе, просто доброе по человеческим меркам слово, да и просто их выслушать... да, есть среди них озлобленные, но не от хорошей жизни, но они тож голодные и до пищи, и до доброты и доброго слова. А бывают среди них и больные, и ведь никому не нужные, страдают, в больницу то их из-за запаха брать не хотят, а ведь у них даже медикаментов нету...

да выпивают многие из них, но людьми от этого не перестают быть, но мы почему-то сами иногда забываем о том что мы люди, а не стая хищников, заботящиеся лишь о своей семье и себе.

[Трифон]

Бомжи такие же люди как все, наши братья и сёстры. Неважно что их привело к подобной жизни, важно что они так же могут страдать от голода, холода, болезней,быть одинокими и т.д. им присуще всё то, что присуще всем.
Да, деньги многих развращают, но ведь накормить голодного это хорошо и не сложно, просто приготовьте на пару порций еды больше, да, кров, ванну или душ немногие рискнут предоставить, но отдать старые не нужные, но добротные вещи, пусть аккуратно залатанные тож вполне доступно, а сколько стоит доброе, просто доброе по человеческим меркам слово, да и просто их выслушать... да, есть среди них озлобленные, но не от хорошей жизни, но они тож голодные и до пищи, и до доброты и доброго слова. А бывают среди них и больные, и ведь никому не нужные, страдают, в больницу то их из-за запаха брать не хотят, а ведь у них даже медикаментов нету...

да выпивают многие из них, но людьми от этого не перестают быть, но мы почему-то сами иногда забываем о том что мы люди, а не стая хищников, заботящиеся лишь о своей семье и себе.

Еще что им зделать на диван рядом с собой положить сигарет пива купить? Я тоже бомж но в место того чтобы идти покупать себе пиво водку сигареты на выпрошеные деньги прикидываясь убогим и сирым я лучше пойду куплю себе порошок стиральный на который сам же пойду и зароботаю и если порой не хватит денег на душ или на прачку иду на речку. И потому я таким судья и те старухи которые работают чтобы содержать не только себя но и своих близких и те "узбеки" которые не имея не гражданства и необходимых документов находят себе работу для того чтобы хоть как то зарабатывать на нужды свои и своих ближних. Как же вы не можете уразуметь что всякий раз когда вы даете средства вами заработаные таким вот "страдальцам" вы сами своими руками растите зло. Вы подкариливаете псов и свиней суть любителей зла ведь они это вы сами, ибо вы с ними так и поступаете как с самими собой.

[exmormon]

согласен с Трифоном! Большинство бомжей это люди безвольные и ленивые. Те, то сам себя до такого скотского состояния довел пьянкой (чаще всего). Конечно, среди них есть и те кто попал в такую среду по иным причинам... Дом сгорел или ещё что... Таких людей безусловно жалко, но выход есть всегда. Из любой ситуации.

Считаю, что БОМЖЕЙ надо ловить и направлять в трудовые лагеря, где их отмоют, вылечат от зависимости от алкоголя и заставят работать. В ином случае количество таких тунеядцев будет только расти.

[Ветрогонов]

согласен с Трифоном! Большинство бомжей это люди безвольные и ленивые. Те, то сам себя до такого скотского состояния довел пьянкой (чаще всего). Конечно, среди них есть и те кто попал в такую среду по иным причинам... Дом сгорел или ещё что... Таких людей безусловно жалко, но выход есть всегда. Из любой ситуации.

Считаю, что БОМЖЕЙ надо ловить и направлять в трудовые лагеря, где их отмоют, вылечат от зависимости от алкоголя и заставят работать. В ином случае количество таких тунеядцев будет только расти.

Знаю и таких у кого дом сгорел. Две лукавых твари, которым и подсказывал где работу найти но они сказали: "мы сами" справимся и пошли(одна из них та что сестра) так же написали табличку помогите ради Христа -страдальцы. Брат и сестра "на обоих пахать можно". Брат видетели не может почка больная (я могу-я судья) а у сестры на спине ожег который "тыщу лет как зажил" и на трудоспособность ни коим образом не влияет. Мерзость та еще(не ожег- дух что в ней что в нем) говорю что вижу мне Господь дал видеть.

[Newshin]

"Блажен помышляющий о бедном, в день бедствия избавит Его Господь..."

[exmormon]

Newshin
о бедном, а не о наглом или о ленивом!

[Libera]

Не судите да не судимы будете. Какой мерой других меряете, такой и вас будут мерять.

Разве судил Христос нищих, разве делил на пьянчуг, ленивцем и сирых и убогих? Нет. Помогал всем страждущим. Накормить голодного - хорошо. Дать одежду - замерзающему - тож хорошо. Сказать доброе слово тому у кого от жестокости зачерствело сердце , тож благое дело. И почему все христиане ток на словах добрые, милосердные и отзывчивые, почему всегда ток о себе думают, а других судить берутся? и ведь осуждают, не по братски ставят других ниже себя. Неужто Христос этому учил?

[Allent]

Неужто Христос этому учил?

всяк научается по мере необходимости, потому что только необходимость зовет в путь, а ленность души располагает к изучению, но не научению.

[Ветрогонов]

Не судите да не судимы будете. Какой мерой других меряете, такой и вас будут мерять.

Разве судил Христос нищих, разве делил на пьянчуг, ленивцем и сирых и убогих? Нет. Помогал всем страждущим. Накормить голодного - хорошо. Дать одежду - замерзающему - тож хорошо. Сказать доброе слово тому у кого от жестокости зачерствело сердце , тож благое дело. И почему все христиане ток на словах добрые, милосердные и отзывчивые, почему всегда ток о себе думают, а других судить берутся? и ведь осуждают, не по братски ставят других ниже себя. Неужто Христос этому учил?

Делил и делит.
Помогал и помагает страждущим и ищущим Его, то есть истину.
Добро не втом чтобы потворствовать - давать на грех.
Другие ставят себя ниже тем что сами любят в говне валяться и при этом кричать; "вот ты надо мной превозносишься". Нет не я превозношусь - ты унижаешь себя.
Именно так - учили и учит.

[Tessaract]

процитируйте пожалуйста мой пост где я утверждаю тождественность отражения и объекта

"свойства зеркала познаются по отражению"

Не понимая что в зеркале-то может отражаться все что угодно и что от зеркала не зависит то, что в нем отражается!

Вот тем самым и утверждаете тождественность!

korlan

а так же слова:"Скорей всего просто прославиться захотел, вот и весь мотив!" - слова заблудшего человека, не знающего Иисуса Христа и не знающего об Евангелии. Tessaract, Иисус очень любит Вас.

Сколько можно, пора-бы христианам придумать что-то новое чем пересказывать по тысячу раз одни и теже давно всем изрядно поднадоевшие проповеди!

Sofi

Ок. В чем тогда, по-вашему, отличие эгоизма и эгоцентризма?

Эгоцентристу безразлично на окружающих, эгоисту - нет!

Ну навредит, и что? Переживете. Не в первый раз ведь трудности встречать. А завтра сам окажется в ловушке по-серьезней и будет нуждаться в помощи (да еще и вашей лично...).

Лучше сделать так, чтобы у него и мысли не возникло навредить! Позволять другому вредить себе это уже своего рода мазохизм, нет, я понимаю, конечно, что некоторым это нравится, но не мне!

А после того, как увидит, что вы не желаете ему зла и даже больше - добра желаете, есть шанс, что человек переосмыслит свое отношение к вам и к своим жизненным принципам.

То, что осознав свою безнаказанность он натворит еще больше зла шансов больше!

Что касается власти, то никакая другая власть на нас так не скажется, как власть ненависти, злости, зависти и т.п. над нами.

Если вы воздаете человеку равным за равное т.е. делаете то, что этот человек справедливо заслужил, здесь не будет никакой ни злости ни ненависти превыше той, что необходима в данном конкретном случае!

Страх - это страх. Не подменяйте понятия. Страх перед тем, что ты не в силах изменить - вещь бессмысленная и вредная. Следовательно, любящие и трясущиеся постоянно из-за страха потерять объект любви - рабы неадекватных эмоций.

А я не подменяю, любовь - страх потерять то, что вам дорого! Страх перед тем, что люди не в силах изменить - одна из самых целесообразных вещей! Будь иначе, мы бы не боялись смерти, в нас не было-бы инстинкта самосохранения, проще говоря мы вымерли-бы давно!

Вы уловили смысл словосочетания "бОльшее благо"? Интересы людей часто сталкиваются. Исходя из чего будем разруливать ситуации?

Из того, чтобы интересы людей в равной степени были удовлетворены без ущерба для них!

[Allent]

"свойства зеркала познаются по отражению"

Не понимая что в зеркале-то может отражаться все что угодно и что от зеркала не зависит то, что в нем отражается!

Вот тем самым и утверждаете тождественность!

угу... если вы смотритесь в зеркало и не понимаете кто там то вы мой пациент