Псевдонимы

[diana]

Sofi.

Я не утрирую. А был ли когда-нибудь такой случай, в котором Иисус кому-либо лгал?

Йосифович.

А что, для того чтобы понять что Богу - противна ложь, нужно с лупой в Писания залезть и выискать такой запрет или рекомендацию и тогда уж, точно - жить в соответствии с ним?
А то, что это качество лживости, неугодное Богу в своих творениях - проходит красной нитью через все писания, в то время как у вас - верблюд процеженный в молоко, а комары вокруг довольные летают,- ничего?

[Иосифович]

Sofi.
Я не утрирую. А был ли когда-нибудь такой случай, в котором Иисус кому-либо лгал?
Йосифович.
А что, для того чтобы понять что Богу - противна ложь, нужно с лупой в Писания залезть и выискать такой запрет или рекомендацию и тогда уж, точно - жить в соответствии с ним?
А то, что это качество лживости, неугодное Богу в своих творениях - проходит красной нитью через все писания, в то время как у вас - верблюд процеженный в молоко, а комары вокруг довольные летают,- ничего?

Ответы на 3 вопроса:

1) Если считать ложью некомпетентность Иисуса Иосифовича, то она зафиксирована в самой известной евангельской проповеди: "Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего". Заповеди "ненависти к врагам" у иудеев никогда не существовало - это чей-то вымысел.

2) Необязательно.
Но пренебрежением Слова Божьего проявляется неуважение к Богу.

3) Отношение нашего Бога к лжи и лживости донесено до нас на нашем языке нашими пророками и зафиксировано в наших Св.Писаниях и Св.Предании.

[Sofi]

Sofi.

Я не утрирую. А был ли когда-нибудь такой случай, в котором Иисус кому-либо лгал?

Вы не ответили на мой вопрос.
А по поводу Христа можно однозначно сказать, что Он не грешил.
Он ведь Бог, Его мысли и поступки совершенны.
Задам еще пару вопросов для размышления:
Вы детям сказки читали?
Объясняли им правду откуда они взялись?
Вы проявляете тактичность, немного приврав или приукрасив действительность, чтобы не обидеть и не задеть человека?
А как насчет солгать выбирая меньшее из двух зол (например уйти от участия в нехорошем деле)?

[diana]

Иосифович.

3 ответа на Ваши 3 ответа:

1. А разве вот это: "око за око", не отражает: ненавидь врага твоего? Так что это не некомпетентность, а отражение сути, вкладываемое в "око за око".
2. А что большее в неуважении к Богу: пренебрежением Слова Божьего или пренебрежением сути Слова Божьего?
3. Бог не только ваш, но и мой и всех тех, кто Ему верит, Любит и понимает Его.

[diana]

Sofi.

- Детям сказки читала, и сама любила сказки читать в детстве. (тоже самое Иисус делал, говоря притчами, к несмышленному народу).
- Объясняла им правду, что взялись они от папы с мамой, а не - на грядке в капусте.
- проявляю тактичность, не привирая и не преукрашая действительность.
- Чтобы уйти от участия в нехорошем деле: 1. не вхожу в собрание деятелей нехороших дел.
2. а если попала в участие по неведению - ухожу молча. 3. а если спросят, чего ушла - скажу правду.

[Sofi]

Sofi.

- Детям сказки читала, и сама любила сказки читать в детстве. (тоже самое Иисус делал, говоря притчами, к несмышленному народу).
- Объясняла им правду, что взялись они от папы с мамой, а не - на грядке в капусте.
- проявляю тактичность, не привирая и не преукрашая действительность.
- Чтобы уйти от участия в нехорошем деле: 1. не вхожу в собрание деятелей нехороших дел.
2. а если попала в участие по неведению - ухожу молча. 3. а если спросят, чего ушла - скажу правду.

-Сказка - ложь (с)
-Скорее всего, вы умолчали о том, каким образом от папы с мамой ...
-А в чем тактичность тогда?
- Как у вас все складно и просто в оценке на словах. В жизни бывает по-другому. Чтобы избавиться от преступника, низачто не станете использовать обман? И чтобы спасти людей не обманете преследователей? Т.е те, кто сейчас зовутся праведниками народов мира (спасавшие в годы ВОВ евреев от фашистов, рискуя собственной жизнью) на самом деле грешники? Они ведь врали фашистам, укрывали евреев в своих домах...
Кроме черного и белого существуют в жизни все же полутона.

[diana]

Sofi.

1. Сказка, - замаскированная, щадящая правда, для малых детей. А если взрослые всю свою жизнь проживают , рассказывая сказки другим взрослым, а не правду, то и получается то, -- что мы видим сейчас в мире:

Здесь всё построено на обмане -
Основанием заложили не тот камень...
Не прошли испытание временем,
Качество работы уже проверенно...

Развалилось хрупкое здание,
Для вида - фантом поставили.
Как ёлку гирляндой обвешали,
Смотрите: "все осталось по прежнему"..

Зачем собираете митинги?
Вокруг ёлки - пляшите, пляшите...
Дым клубится от разрухи такой,
Но нам говорят: "мир и покой"...

Голограммы в воздухе повисли
Как призраки прошлой жизни...
Когда развеется завеса из тумана -
Увидят, кто причиной был обмана...

2. А что, дети когда-либо спрашивают о подробностях процесса? У меня не спрашивали.

3. Тактичность ваша мирская в люзоблюдстве выражается, в любезничании, в, якобы каких-то светских манерах; такая, что порой когда тебе тактично завуалированно, что-то пытаются сказать, в чем явно распознается, допустим "а не пошёл бы ты...", то лучше бы так прямо и говорили. Не так обидно, как когда оно, завёрнуто в шикарную обёртку изысканных манер. А христианская тактичность - в простоте, без лукавства: да-да, нет-нет.. а нет - так нет и до свидания...

4. на этот вопрос - в стихе, я попыталась отразить состояние мира, в котором жили по принципу полутонов, и вот - дожились... с самого начала строительства общества - заложен не тот камень..

[Priestess.]

Меня волнует, не является ли это нарушением заповеди "не лги". Или заповеди "не одевай одежду противоположного пола".

Если вы будете пользоваться паспортом другого человека, выдавая себя за него - это будет ложь. А псевдоним - это не ложь. Это временное имя, которое вы сами для себя выбираете.

[Иосифович]

Иосифович.

3 ответа на Ваши 3 ответа:

1. А разве вот это: "око за око", не отражает: ненавидь врага твоего? Так что это не некомпетентность, а отражение сути, вкладываемое в "око за око".
2. А что большее в неуважении к Богу: пренебрежением Слова Божьего или пренебрежением сути Слова Божьего?
3. Бог не только ваш, но и мой и всех тех, кто Ему верит, Любит и понимает Его.

1. Не сочтите за труд указать источник крылатого выражения "око за око".
2. "Хрен редьки не слаще"
3. Бог один.

[diana]

Иосифович.

1. ".. не сочтите за труд указать источник крылатого выражения "око за око"..

Не получается найти, я не знаю где именно искать, для меня это "око за око" - крылатое выражение. Если Вам не трудно, объясните откуда оно взялось?

2. согласна.
3. да.

[Лива]

Иосифович.

1. ".. не сочтите за труд указать источник крылатого выражения "око за око"..

Не получается найти, я не знаю где именно искать, для меня это "око за око" - крылатое выражение. Если Вам не трудно, объясните откуда оно взялось?

"Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал: перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на [теле] человека, так и ему должно сделать.(Лев.24:19-20)
А также см. Мф.5:38-48

[diana]

Иосифович.

Вот, спасибо, Лива привёл эти места из Писания, где сказано: око за око.(Лев. 24:19-20)

- Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому.
Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую;
- Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам:
любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, ДА БУДЕТЕ сынами Отца вашего Небесного, ибо ОН повелевает солнцу Своему всходить над ЗЛЫМИ и ДОБРЫМИ и посылает дождь на ПРАВЕДНЫХ и НЕПРАВЕДНЫХ.
ИТАК БУДЬТЕ СОВЕРШЕННЫ, КАК СОВЕРШЕН ОТЕЦ ВАШ НЕБЕСНЫЙ.

[Sofi]

artemida-zan
1. В сказках именно ложь, да еще какая вредная. Хотя бы даже потому, что всякие ужасные персонажи пугают детей. Почему боятся дети темноты? Но это мелочь в сравнении с влиянием сказок на жизненные сценарии людей. Вы посмотрите, к примеру, какими выставлены в русских сказках мужчины в семьях - дурачки, подкаблучники А все эти золушки, Емели, гадкие утята... Сейчас у меня все ооочень плохо, но однажды внезапно снизойдет великая Халява (просто так, делать ничего не надо).
И среди испорченных людей в испорченном мире обмана не быть не может. Причина всего не обман - он следствие уже.
2. Обычно докапываются. Со временем задают уточняющие вопросы.
3. Утрируете. Некоторые люди очень чувствительны и те, кто этого не понимает, сами того не замечая задевают их довольно болезненно. А тема лукавства вообще из другой оперы. Вы путаете лицемерие и тактичность, имхо.
4. Полутона здесь не при чем. Камень не тот по причине отсутствия (неразвитости) любви.

[Иосифович]

Иосифович.

Вот, спасибо, Лива привёл эти места из Писания, где сказано: око за око.(Лев. 24:19-20)

- Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую; - Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, ДА БУДЕТЕ сынами Отца вашего Небесного, ибо ОН повелевает солнцу Своему всходить над ЗЛЫМИ и ДОБРЫМИ и посылает дождь на ПРАВЕДНЫХ и НЕПРАВЕДНЫХ.
ИТАК БУДЬТЕ СОВЕРШЕННЫ, КАК СОВЕРШЕН ОТЕЦ ВАШ НЕБЕСНЫЙ.

Как видите, в приведённой полностью цитате из Пятикнижия "ока за око", говорится вообще не о врагах и отношении к ним, а на другую тему - об увечьях "ближнему своему".

А теперь Вы или уважаемая Лива - потрудитесь привести источник "ненавидь врага твоего", который Иисус Иосифович приписывает Закону, то есть Пятикнижию.

[diana]

Sofi.

1.
Нас с детства учат сказками,
Сюжеты взяв из жизни.
Щадя, прикрыв за масками, -
Суровых дней капризы...

Карандаши с раскрасками
И комиксы с картинками,
Да куклы в платьях атласных -
Как план для нашей жизни...

Нам быль рисуют красками
И счастье в ней пророчат,
Но, на поверку, часто так..-
Выходит, что - не очень...

Не так, как рисовалось,
Не так, как на картине..
Эх, лучше бы вы, взрослые
Нас правдою учили...

Готовили бы с детства нас
К реальности и будням.
Ведь если станем честными
И - мир прекрасен будет!

Я очень любила, когда была маленькая - сказки и книжки слушать и сама, когда научилась - читать.
Но,- терпеть не могла, когда со мной - сюсюкались родители, как с ребёнком, разговаривая и общаясь. И это не говорит о том, что не надо было родителям сказки читать, что, мол они из человека делают Емелю-дурачка.. Нет, это ошибка. Сказки детям - нужны, пока они дети. Но и родители, читая сказки, для развития ребенка, - должны пояснять детям - кто есть кто в сказке, и спрашивать у них мнение о прочитанном. Или когда в жизни какая ситуация - тоже надо с ребенком разговаривать и объяснять и спрашивать его мнение об этом. Таким образом - ребёнок вырастет, умеющим пережевывать пищу для ума, а не кушающим только то, что разжуют и в рот покладут.
Мир испорчен не от того, что многие поколения детей воспитвывали на сказках, а от того, что - родители врут детям от самого их пупенка. Вот, например, учат их: "сынок, курить - нельзя, это плохо, это вредно!", а сами - курят, пьют и т.д. Учать одному, а поступают - по другому.. Дети всё это прекрасно видят и понимают, и думают, раз родители такие лукавые, значит так и надо жить в нашем мире: говорить одно - делать другое., короче - врать на пропалую.. Я недавно где-то в интернете прочитала, что чем лучше ребенок в детстве умеет врать и выкручиваться - тем успешнее он будет, когда вырастет.. короче то, что я и говорила: ЗДЕСЬ ВСЁ ПОСТРОЕНО НА ОБМАНЕ... а потом еще хотят чтоб последствий не было... все, что построено на обмане - построено на песке зыбучем... рано или поздно разрушится и уйдет на дно...

2. "камень не тот, по причине отсутствия (неразвитости) любви.."

Как может развиться Любовь, в том обществе, где всё: с ног, на голову перекручено? Когда нет Правды? Жизни, общества, государства, построены не в соответствии с Истиной? Где такой хаос,( из-за "не того камня" у основания), что концы уже найти не могут?