Вера и святость

[sibman]

Я давно уже убедился в том, что ваше понимание оккультизма и науки находится на уровне безграмотного пятидесятнического проповедника, утверждающего, что и наука и культура - от сатаны. Это тем более странно, что вы сами являетесь кандидатом наук.

Являюсь, являюсь. И прекрасно знаю разницу между наукой и оккультизмом. Ну а если вас не устраивает мнение протестанта о Кларе, можно поднять и высказывания католиков о ее "любви к науке"

Поделитесь же наконец, своим пониманием праведности и святости. Или для вас это - одно и то же?

Грашин, вы сознательно тупИте?

[Haperski]

А кому он на... нужен?

Пойди сначала волосы на голове нарасти, а то выглядишь как гоблин, затем уже можешь ругаться матом.

[Ker4&k]

Вы уже более к Библии не аппелируете?
Вы считаете, что такой святости, о которой говорится в приведенном месте из Библии (Будьте святы, как свят Отец ваш Небесный) достичь принципиально невозможно?

Понимаешь, объединение с Богом - через духовное, через веру. земной разум и желание личной выгоды - то, что идет от нас.
Всё светлое и настоящее идет от Бога.
Иногда это кажется слишком протым и естествееным, чтобы принять.
И хочется что-то новое сотворить. Мы ж крутые, христиане, всем человекам пример.. своей святостью.
А Павел что говорил? Подражайте мне, как я - Христу. И только!

Так что не ссорьтесь, дети ...

[sibman]

Пойди сначала волосы на голове нарасти, а то выглядишь как гоблин.

Извини, дорогой, но я не в курсе, как выглядят представители твоей популяции.

[Ker4&k]

Однако, он не становится автоматически совершенным и праведным, по сему, Библия учит "совершать свое спасение со страхом и трепетом", и "не грешить произвольно", попирая жертву Христа, иначе спасение можно утратить.

И к сожалению, многие попадаются на эту уловку сатаны, впадая в депрессию - "я не устраиваю Бога", "Бог мной недоволен", ect.

А грех = неверие. Иисус сказал.

Есть над чем подумать.

"Кадош", сиречь, святой, прежде всего означает "отделенный" (для Бога в библейском контексте).

Согласна!

Но в оригинальном греческом тексте это место звучит "стремитесь к святости". В переводе KJV - "достигайте святости".

" Не почитаю себя достигшим, но стремлюсь.. не достигну ли я Бога - как Он достиг меня"

[Ker4&k]

Что вообще из себя представляет ваш путь христианки, если не достижение святости? Или вы cчитаете, что ее достигли? Что вы уже святая?

Смысл жизни = достижение святости? Чего ради?
Искренне спрашиваю.

[Ker4&k]

И так же я обращаюсь к своим братьям и сестрам, которых уже не знаю по плоти, но по духу, который живет в них. Не ищите греха в другом и будете также святы как сам Господь.

Не поняла ..

[grashin]

Являюсь, являюсь. И прекрасно знаю разницу между наукой и оккультизмом. Ну а если вас не устраивает мнение протестанта о Кларе, можно поднять и высказывания католиков о ее "любви к науке"

А выражение Павла - "Кто говорит, что знает, еще не знает так, как должно", - вам знакомо? Как оно согласуется с вашим знанием?

Грашин, вы сознательно тупИте?

В чем я туплю? В том, что спрашиваю ваше мнение? Как вы понимаете святость и праведность? Как вы примеряете библейские - "Кто говорит, что он без греха, нет в том истины" и "Кто согрешает, тот не знает Бога"? Поделитесь- ка вашей доктриной, оценим ее на соответствие Писанию.

[Ker4&k]

по-моему, вопрос был - вера и святость.

а праведность и святость... может где-то неточный перевод.

но я думаю, скорее о человеке иуместно сказать - праведный.

а впрочем - лишь бы мы были Его, а не мира. понимаете, вот на понимание чего ум следует направлять.

.......

однажды я не хотела расстраивать Бога своим плохим настроением и стала регулярно по шоколадке съедать. так удачно совпало. вот, думаю, хорошо.. Бог ведь так странается...

чтобы у меня было хорошее настроение..

так вот - закон в современном мире - всегда для себя - особенно - в смешении с мыслью о нашей особенностью. исполнение закона делает нас другими. лучше немного. и даже если уважать других людей. как дым испаряется это, какая уж тут любовь. вот я о чем...

ну а с шоколадками - плохо кончилось..

зы
потому и сказано - закон был ослаблен плотью.
и то как это Гомеза понимает, например, неточно, потому что не сказано - жизнь по Духу дана чтобы исполнить закон. нигде прямо не сказано. нет осуждения тем кто живет не по плоти но по духу.
Это я говорю про закон, который понимается мозгами - и Святой Дух в интерпретации не участвует. Слово закон еще и понять нужно.

Ты хочешь найти путь ля всех или сам понять - что тебя и друзей твоих с их мнениями - отделяет от Бога?

[grashin]

Смысл жизни = достижение святости? Чего ради?
Искренне спрашиваю.

Ради достижения Царства Божьего.

[Ker4&k]

Ради достижения Царства Божьего.

Вот почему вопрос - "я святой" - не льстит? Бог не льстит. А если цель звучит именно так - у человека постоянно опасность быть обольщенным, не так ли? ...

[Haperski]

grashin,человечество само по себе не обладает праведностью, которая необходима для того чтобы человечество было оправданно на последнем суде. Поэтому Бог Свою собственную Праведность отдает человеку. Человек эту праведность принимает через веру, Павел столько раз повторяет одно и то же: «только верою», «оправдан верою, а не делами», «верою», «верою», «верою»..., что это просто надоедает, нужно не читать Павла, чтобы считать, что человек оправдывается своими делами, а не верой.
Поэтому христиане, как учит один очень умный человек, должны рассуждать так: «если я верю в Искупительную Жертву Христа и если эта вера порождает во мне добрые дела, то я оправдан».
Вам нужно почитать вот что: СВОБОДА ХРИСТИАНИНА, не поленитесь.

[Ker4&k]

Поэтому христиане, как учит один очень умный человек, должны рассуждать так: «если я верю в Искупительную Жертву Христа и если эта вера порождает во мне добрые дела, то я оправдан».
Вам нужно почитать вот что: «http://svitlo.by.ru/bibloteka/luter/svoboda.htm», не поленитесь.

Но есть другая крайность - когда вера подменяется чувствами.
сложно быть искренним с собой.

[grashin]

Вот почему вопрос - "я святой" - не льстит? Бог не льстит. А если цель звучит именно так - у человека постоянно опасность быть обольщенным, не так ли? ...

Конечно....

[grashin]

grashin,человечество само по себе не обладает праведностью, которая необходима для того чтобы человечество было оправданно на последнем суде. Поэтому Бог Свою собственную Праведность отдает человеку. Человек эту праведность принимает через веру, Павел столько раз повторяет одно и то же: «только верою», «оправдан верою, а не делами», «верою», «верою», «верою»..., что это просто надоедает, нужно не читать Павла, чтобы считать, что человек оправдывается своими делами, а не верой.
Поэтому христиане, как учит один очень умный человек, должны рассуждать так: «если я верю в Искупительную Жертву Христа и если эта вера порождает во мне добрые дела, то я оправдан».
Вам нужно почитать вот что: СВОБОДА ХРИСТИАНИНА, не поленитесь.

А в чем вы видите мое несогласие с этим?