выбор жены и мнение Бога

[Львёнок]

Хорошо пошел диалог только к нам пришла та проблема, из-за которой Бог утопил мир. Дорогие, мы пренебрегаем Духом Святым. Кто испытает себя и скажет что, то что я ответил было от Духа Святого? То, что я написал это мнение Духа Святого. То, что я делаю это угодно Духу Святому...

Мда, флудить не буду, но других слов нету .. говорил же, поспал бы ты, а?

[Orly]

развею миф... очень укоренившийся в сознании практически множества...
большинство считает что мужчина выбирает по внешности(да именно так и есть) никто бы и не спорил... если бы женщина не выбирала по внешности больше... )))

siddis,
ну ващето-да.
Мы женщины, что там говорить, тоже слабы: выбираем и по внешности, и по запаху, и по тембру голоса, и по походке, и по многому-многому другому внешнему, за которым раскрывается внутреннее. За внешним мы прозреваем внутреннее!
Но у нас же тоже есть право ответного выбора? Или первому встречному, которому девица понравилась, становиться женой на всю жизнь?
Я просто хотела подчеркнуть, что любовь, брак, рождение детей-двусторонний процесс, а не игра в одни ворота.

В случае же с "сынами богов"-так можно перевести выражение "бней hа-элоhим" (а не только как "Сыны Божьи")-эти "сыны богов", а попросту жерцы языческих культов, выбирали себе жен какая кому понравится, не спрашивая, а нравятся ли они дэвушкам.
Если вспомнить языческие ритуалы, разнузданные оргии, когда идолпоклонники-мужчины ("сыны богов") брали себе любую девицу, какую захотели, и после этих оргий рождались "нефилим" (дети падения-если дословно, но переведенные почему-то как "исполины"), то поятно, что Господь не пожелал терпеть такого извращения путей человеческих.

И никакой фантастики с сошедшими с небес ангелами, воплотившимися в мужскую плоть и кровь. Для чего, спрашивается?

[Львёнок]

Ну вот, до чего же всё просто

[Львёнок]

Для чего, спрашивается?

Ну как же, ведь это так "духооовно", так "возвыыышеннно", ну ведь это же "ааангелы" да с девками, да ещё и духовные уроды понарождались, типа "не хорошо с ангелами, девочки, не хорошо", с мужчинками лучше, Бог не покарает, да с улыбочкой чтобы всегда готовы были, вот где "благословение" зарыто ведь, вооот..

[Вовчик]

Orly

Мы женщины, что там говорить, тоже слабы: выбираем и по внешности, и по запаху, и по тембру голоса, и по походке, и по многому-многому другому внешнему, за которым раскрывается внутреннее. За внешним мы прозреваем внутреннее!

Orly, а можно с этого места - "и по многому-многому другому внешнему" - поподробнее

В случае же с "сынами богов"-так можно перевести выражение "бней hа-элоhим" (а не только как "Сыны Божьи")-эти "сыны богов", а попросту жерцы языческих культов, выбирали себе жен какая кому понравится, не спрашивая, а нравятся ли они дэвушкам.
Если вспомнить языческие ритуалы, разнузданные оргии, когда идолпоклонники-мужчины ("сыны богов") брали себе любую девицу, какую захотели, и после этих оргий рождались "нефилим" (дети падения-если дословно, но переведенные почему-то как "исполины"), то поятно, что Господь не пожелал терпеть такого извращения путей человеческих.

А зачем же всех топить, если где-то на кусочке Земли такое безобразие было? Да и неужели всеведующий и всемогущий Бог не мог такого предвидеть, что раскаиваться пришлось? Что, ваще-то в ранге Бога делать не положено. Или опять очепяточка в Библе вышла?

[Orly]

а можно с этого места - "и по многому-многому другому внешнему" - поподробнее

Вовчик, тут уже чисто индивидуально: кто за глаза черные (зеленые, голубые, серые, дерзкие) любит, кто-исключительно за косую сажень в плечах, а кто-и за очки, как показатель близорукости, а значит начитанности и недюжинного ума.

А зачем же всех топить, если где-то на кусочке Земли такое безобразие было? Да и неужели всеведующий и всемогущий Бог не мог такого предвидеть, что раскаиваться пришлось? Что, ваще-то в ранге Бога делать не положено. Или опять очепяточка в Библе вышла?

Во-первых, не всех потопило.
А на второй вопрос ответ таков, что свобода воли человека, дарованная ему Божьей милостью и любовью, превыше всего оказывается.

[Вовчик]

Orly

Вовчик, тут уже чисто индивидуально: кто за глаза черные (зеленые, голубые, серые, дерзкие) любит, кто-исключительно за косую сажень в плечах, а кто-и за очки, как показатель близорукости, а значит начитанности и недюжинного ума.

Ну с первым вопросом ясно, не хочет Orly все женские тайны раскрыть - это кажется корпоративной солидарностью называется. Ну и на том, что сказано, спасибо...

Во-первых, не всех потопило.

Да-да, Ной спасся с семейством....Да суть вопроса была в другом: неужели влияние одного маленького места на земле больше всех остальных мест, где жрецов или ваще не было или были куда поскромнее. За что досталось Австралии, СевЮжАме, Африке...? Да и по отношению к животным на земле дискриминация вышла...Киты и дельфины тоже через ноздри дышат...а их фиг утопишь...А крысы, а бобры, а выдры...а чепирахи морские...да там целый список ненаказанных - дискриминация, одним словом...

... свобода воли человека, дарованная ему Божьей милостью и любовью, превыше всего оказывается.

Это вы о событиях в Раю говорите...да, пример самый подходящий...там то свобода воли человека превыше всего оказалась. Захотел человек съесть с дерева...а ему ГБ и говорит - твоё желание закон - а теперь, продолжает ГБ - поигрались в твою свободу воли - пора и честь знать - будить нынче моя ГБвская свобода...помирай вместе с Евой за свободомыслие...
Orly , вам действительно нравится официальная версия толкования Библии, что вы её так поддерживаете, несмотря на вопиющие несоответствия...? А ведь никто, из исповедующих эту версию, по воде не ходит...а значит в Христа не верит так, как должно верить...
За что боролись?

[Orly]

Вовчик, в СевЮжАмерике, Австралии и Африке не было жреческих идолопоклоннических культов? да Вы что, смеетесь?

Зверушек невинных, конечно, жалко. Но так уж устроена падшая земля, что все обитатели ее страдают по вине человека. За какие такие грехи по сей день животные разделяют с человеком участь болезней, несчастнх случаев, старения и смерти?

По поводу свободы воли. Она дана Господом Богом (не Борисом Гребенщиковым-БГ в раю пока и в планах не было) на все времена и народы: и райским людям, и допотопным, башнестроителям вавилонским и саудовским в том числе, жителям Содома и Амстердама и всем-всем-всем.

Вовчик, официальная версия Вам не подходит тем, что чудес нет на земле? Дак тогда была бы не вера в запредельное, а очевидность.

[Вовчик]

Вовчик, в СевЮжАмерике, Австралии и Африке не было жреческих идолопоклоннических культов? да Вы что, смеетесь?

Зверушек невинных, конечно, жалко. Но так уж устроена падшая земля, что все обитатели ее страдают по вине человека. За какие такие грехи по сей день животные разделяют с человеком участь болезней, несчастнх случаев, старения и смерти?

По поводу свободы воли. Она дана Господом Богом (не Борисом Гребенщиковым-БГ в раю пока и в планах не было) на все времена и народы: и райским людям, и допотопным, башнестроителям вавилонским и саудовским в том числе, жителям Содома и Амстердама и всем-всем-всем.

Вовчик, официальная версия Вам не подходит тем, что чудес нет на земле? Дак тогда была бы не вера в запредельное, а очевидность.

Это прямо заговор жрецов получается, ну тогда правильно Илия им животы повспаривал - очень гуманно еще с ними поступил.

Так в том то и дело, что НЕ ВСЕ животные были наказаны...я же как раз об этом и пишу.

За грехи ГБ страдают...он уже раз раскаялся за содеянное...теперь бы еще раз раскаяться ему за то, сделал с человеком.

Orly, Христос дал ясные признаки истинности веры в Него...ну что тут непонятного? Он сказал. что верующие в Него, истинно верующие в Него. а не заявляющие об этом...так вот, истинно верующие будут делать всё, что делал Он...Но...никто не делает...вывод очевиден.
Ну если вы этого не увидите, то даже не представляю, кто еще на форуме сможет это признать..Так что спасение человечества во многом теперь зависит от вас

[Ольгерт]

Повторюсь ещё раз.. разве у женщины есть семя?

Конечно есть, яйцеклетка - это не семя? Это сейчас, говоря "семя", мы подразумеваем только мужское, а в Писании, насколько мне известно, такого разделения не было.

Хорошо, а как тогда быть с "жалить в пяту"? Где такое описано? Каким образом Сатана жалил Христа в пяту? Не У-жалил, а именно "ж-Алил", глагол длительного действия.

Есть такая версия, что это образное выражение, передающее временные страдания. И в противоположность ему "поражать в голову" - нанести сокрушительный удар, разрушить все планы. Показательно одно из трех употребление этого слова shuph в псалме 138:11: "тьма скроет меня".

Христос не был семенем "жены", иначе Он бы имел греховную природу, так как женщина несла греховность в себе самой

Начнем с того, что Христос назван был Сыном Человеческим. В случае, если и плоть была бы полностью дана Ему от Бога без людей, Он бы не был Человеческим Сыном в полноте (люди бы не имели к нему прямого отношения), Ему не нужна была бы тогда и родословная, у Него была бы сверхъестественная природа.
Видя , как тщательно Писание подходит к родословной понимаешь по-другоиму воплощение Сына Божиего. Об этом чуть ниже.

Христос был Семенем Божиим, как и Адам был создан лично Богом, так и Христос был зачат лично Богом.

Это относится на сто процентов к Духу, а к Его плоти на 50 процентов .

Сатана не мог "внедрить" ничего, чтобы помешало пришествию Христа,

Иехония был лишен права детей в связи с своей развращенностью и прелюдодеяниями духовными.

Цитата из Библии:

Так говорит Господь: запишите человека сего лишенным детей, человеком злополучным во дни свои, потому что никто уже из племени его не будет сидеть на престоле Давидовом и владычествовать в Иудее.

Генеалогия Марии была необходима в связи с пробелом в царственной лини Иехонии (переименован в Хонию и был лишен права иметь детей Иер.23:30, несмотря на то, что в 1Пар. 3:17 у него был сын Салафиил и Ассир ). Поэтому права на приемственность были потеряны. Так было совершенно изнутри нападение на право Христа быть Царем по Закону. Поэтому нестыковка в родословной Христа (которая имела место) связана была с переусыновлением от семьи Иехонии-Федайя к Зоровавелю-Салафиилю.
В родословии Христа перед Салафиилем (который родил Зоровавлея Мф.1:12) стоит Иехония (родословная через Соломона), а в Луке перед Салафиилем стоит Нирий (родословная через брата Соломона - Нафана). Кроме того из 1Пар.3:19 мы узнаем, что Зоровавель был сыном Федаии, а тот в свою очередь был братом Салафииля. Однако Нельзя быть сыном одновременно Федаии и его же брата Салафииля , как нельзя происходить одновременно от Соломона и его брата Нафана.

Каким образом? Если бы он был поумнее, то пытался бы внедрить ЖЕНЩИН в общество человеческое, чтобы человеческие женщины повыраждались посредством мужчин, которые предпочитали бы красивых ангельских женщин земным, вытеснив таким образом человеческих женщин из существования как такового.

Цель дьявола была просто спародировать, а вернее попытаться сделать первую репетицию воплощения дьявола-зверя.

НАсчет миллицонеров и Вас -
Сатана пришел среди Сынов Божиих - с чего бы это духовному существу приходить среди материальных? КАк Вы себе это представляете? Почему дьявол назван "совершеннейшим созданием"? Он что не мог быть падшим ангелом? Почему там не было Иова?

Бред.

Возможно. Спорить не буду. Живите в мире и любви Христа.

[Вовчик]

Ольгерт , а этот нехороший змей, который в Раю - это сам сатана был или кто другой?

[Orly]

Это прямо заговор жрецов получается, ну тогда правильно Илия им животы повспаривал - очень гуманно еще с ними поступил.

Так жрецы-они и в Африке жрецы и сколько жреца ни корми, он все равно в дубравы на капища жреческие смотрит.

Так в том то и дело, что НЕ ВСЕ животные были наказаны...я же как раз об этом и пишу.

Ну да вообще-то. Не задумывалась как-то об этом. Экий Вы нестандартный подход к потопу усмотрели. Подкинули пищи для долгих раздумий.

Orly, Христос дал ясные признаки истинности веры в Него...ну что тут непонятного? Он сказал. что верующие в Него, истинно верующие в Него. а не заявляющие об этом...так вот, истинно верующие будут делать всё, что делал Он...Но...никто не делает...вывод очевиден.

Вовчик, у меня глаза зашорены библейской догматикой и праппагандой антисоветской. Так что зря Вы меня переоцениваете.

Христос ведь не сказал, что именно на этой падшей земле для верующих в Него будут отменены все законы (тора).
Будем надеяться, что это произойдет в мире будущего века. А те, кто не поверят, даже и ТАМ будут под законом.

[Ольгерт]

Ольгерт , а этот нехороший змей, который в Раю - это сам сатана был или кто другой?

Только не будем трогать Талмуд (вы изумились толкованию Орли, поэтому я здесь уточняю)? Хорошо? Дело это просто-таки неблагодарное.
Насчет сатаны, ведь ясное дело дьявол - прикрылся змеем. Кстати Начаш (змей) в иврите означает (в глагольной форме) ворожить.

[Вовчик]

Orly

Вовчик, у меня глаза зашорены библейской догматикой и праппагандой антисоветской. Так что зря Вы меня переоцениваете.

Я вас не переоцениваю. я чувствую ваши возможности

Христос ведь не сказал, что именно на этой падшей земле для верующих в Него будут отменены все законы (тора).
Будем надеяться, что это произойдет в мире будущего века. А те, кто не поверят, даже и ТАМ будут под законом.

Но Он и не сказал противоположного. А что не запрещено, то разрешено.
О Законе. Закон был дан через посредника, а посредника при одном не бывает, а Бог один. Закон был дан не Богом Отцом...И тому есть доказательства.

Вы помните, что Иаков говорил о языке?

[Orly]

Но Он и не сказал противоположного. А что не запрещено, то разрешено.

Христос сказал еще, что пришел не отменить Закон, но исполнить. Как бы Он не отменил Закон, отменив его?

По поводу моих возможностей. Они не мои. Люблю слушать альтернативные толкования. У нас страна все-таки религиозная чуть-чуть, толкования читают и по радио, и по телевизору постоянно.

Ольгерту.Талмуд-не всегда только отрицателное учение.