Христианская мораль, с чем ее едят?..

[Сокрушенный]

Наблюдая друзей и недругов, исследуя собственное сердце, поневоле замечаешь, что нет в природе безукоризненно духовного хождения (я не о святости хочу говорить), но каждый имеет собственный или заимствованный образ правильного хождения перед людьми (чтоб примером быть) и перед Богом (для совести).
Мешает нам мораль? Помогает? А может, кто и её (мораль) почел тщетным бременем и водим сугубо внутренним человеком, который постоянно в ОН-лайн со Святым Духом?..

[Бабушка]

Наблюдая друзей и недругов, исследуя собственное сердце, поневоле замечаешь, что нет в природе безукоризненно духовного хождения (я не о святости хочу говорить), но каждый имеет собственный или заимствованный образ правильного хождения перед людьми (чтоб примером быть) и перед Богом (для совести).
Мешает нам мораль? Помогает? А может, кто и её (мораль) почел тщетным бременем и водим сугубо внутренним человеком, который постоянно в ОН-лайн со Святым Духом?..

Мораль - это как раз и есть следствие хождения перед людьми. Моральный человек соотносит свои поступки с мнением общества и отдельных людей. Хождение пред Богом же определяет только вера Богу и Его Слову (помните: "...а все, что не по вере - грех") и называется оно не моралью, а праведностью.
Верно, что в природе нет безукоризненно духовного хождения, потому Господь и вменяет нам веру в праведность. Праведность - от веры, а значит от Бога, а мораль - от мнения общества, от людей.
А христианская мораль - это изобретение религиозных, а не верующих, людей, она как раз сейчас повсеместно в церквах и заменила собой праведность, к которой нас призвал Господь.

[Надежда В.]

...
А христианская мораль - это изобретение религиозных, а не верующих, людей, она как раз сейчас повсеместно в церквах и заменила собой праведность, к которой нас призвал Господь.

Удивительно верно подмечено... я того же мнения

[lyykfi]

Наблюдая друзей и недругов, исследуя собственное сердце, поневоле замечаешь, что нет в природе безукоризненно духовного хождения (я не о святости хочу говорить), но каждый имеет собственный или заимствованный образ правильного хождения перед людьми (чтоб примером быть) и перед Богом (для совести).
Мешает нам мораль? Помогает? А может, кто и её (мораль) почел тщетным бременем и водим сугубо внутренним человеком, который постоянно в ОН-лайн со Святым Духом?..

А как Вы понимаете слово мораль?

[Сокрушенный]

А как Вы понимаете слово мораль?

Для индивидума, как внутренний устав позволяющий ощущать себя приличным человеком.
Тут нет эталона у всех рамки сугубо субъективно выставлены: при помощи или вопреки родителей, влияния авторитетных для чел. людей, плюс предпочтения и степень снисхождения к собственным слабостям.

Для сообществ, как удобный способ не заглядывая в документы, распознавать: "свои" "чужой" на дистанции подлёта к границе (незримой)
и встречать потом соответственно данным радиолокации .

А глобально, как идею гуманизма.

[Сокрушенный]

П.С.

В СССРе умные дяденьки, чтоб закрыть рты правозащитникам - человеколюбцам, из многих лагерей собрали "обиженку" в новую показательную колонию.
Таким образом думалось освободить бедалаг от гнета блатных и сэксуальной эксплуатации.
Только вот люди эти, что недавно были равно ничтожны, тут же поделились на авторитетов, тех кто "как придется" и естественно обиженку.

Какова мораль сей притчи?
У меня есть мысли, но упорядочить их без общения немогу.
Может даст Господь мудрости и разумения, как людям (хотя бы тем кто Его ) спастись от всепоглощающего вируса ....которому имени у меня нет, но инфекция проникает при проглатывании моральных устоев христианина. Или это просто болезнь общелюдская и нет ни прививок ни лекарств?

[ezer kenegdo]

У меня есть мысли, но упорядочить их без общения немогу.
Может даст Господь мудрости и разумения, как людям (хотя бы тем кто Его ) спастись от всепоглощающего вируса ....которому имени у меня нет, но инфекция проникает при проглатывании моральных устоев христианина. Или это просто болезнь общелюдская и нет ни прививок ни лекарств?

Из вышесказанного, я поняла, что Вы задаётесь каким-то серъёзным и глубоким вопросом. Вы говорите о внешнем поведении христианина? Или Вас беспокоит то, что от Вас требует христианская мораль, а Вы не согласны с этим?
Может, пример приведите какой-нибудь.

[Сокрушенный]

Из вышесказанного, я поняла, что Вы задаётесь каким-то серъёзным и глубоким вопросом. Вы говорите о внешнем поведении христианина? Или Вас беспокоит то, что от Вас требует христианская мораль, а Вы не согласны с этим?
.

Показательно Вы выразились "требует....мораль", я не против морали , но у всего есть исконное место и никто и ничто не должно/ы/ подменять собою внутреннию сокровенную жизнь и общение личности,человека и личности Бога. В практической жизни верующих насаждается подмена общения с Отцом на угождение Ему исполнением некоего Новозаветного закона, неписанной частью которого и стала христианская мораль.
Таким образом происходит вырождение любого живого общения. Хочется докопаться до корневой системы этого сорняка, чтоб извести его из собственной жизни и вывести сыворотку - прививку для желающих исцеления.

[Kot]

Христианская мораль - это, думаю, синоним понятия псевдоблагочестие.

[Бабушка]

Показательно Вы выразились "требует....мораль", я не против морали , но у всего есть исконное место и никто и ничто не должно/ы/ подменять собою внутреннию сокровенную жизнь и общение личности,человека и личности Бога. В практической жизни верующих насаждается подмена общения с Отцом на угождение Ему исполнением некоего Новозаветного закона, неписанной частью которого и стала христианская мораль.
Таким образом происходит вырождение любого живого общения. Хочется докопаться до корневой системы этого сорняка, чтоб извести его из собственной жизни и вывести сыворотку - прививку для желающих исцеления.

Корень этого сорняка, который вы называете "христианской моралью", и которая, как вы верно подметили, подменила собой живое общение с Богом - плод с дерева познания добра и зла, от которого вкусили Адам и Ева. И стех пор этот вирус живет и процветает во всех и в каждом из представителей человеческого рода.
Надо,чтобы сам Господь Духом Своим открыл, что же такое значит для человека самостоятельное различение добра и зла. Ведь это значит, что человек теперь сам, без Бога, решает для себя - что хорошо, а что плохо. Объединяясь в сообщества, люди опять решают сами, что для данного сообщества хорошо, а что плохо. И вот то, что для них хорошо - это морально, а что для них плохо - то аморально.
Христианская мораль - тоже от плода познания добра и зла, потому что опять исходит от умения человека самому решать, что хорошо, а что плохо, хотя и на основании Слова Божия, в основном Его буквы, а не Духа.
И только водимые Духом Святым есть сыны Божии, говорит Слово - т.е. когда мы отказываемся от своего понимания правды, от своего права решать, что хорошо, что плохо - и во всем полагаемся на Господа, на Его водительство, тогда мы вкушаем от Древа Жизни. Тогда Сам Господь становится нашим добром, а в Нем нет зла, но в Нем все содействует ко благу любящим Его.

[Надежда В.]

№10

Аминь!..
PS: Очень рада и не могу удержаться!..
Я часто думала, что мыслю подобным образом, едва ли не в одиночестве...

[ezer kenegdo]

И только водимые Духом Святым есть сыны Божии, говорит Слово - т.е. когда мы отказываемся от своего понимания правды, от своего права решать, что хорошо, что плохо - и во всем полагаемся на Господа, на Его водительство, тогда мы вкушаем от Древа Жизни. Тогда Сам Господь становится нашим добром, а в Нем нет зла, но в Нем все содействует ко благу любящим Его.

Извините, но это слишком абстрактно.
Взять любую конфессию и каждая укажет место в Писании, какое считает моральным, а какое нет.
Ношение платков, деньги "в рост", проявление гнева, "добрые дела", говорение на иных языках, соблюдение праздников и т.д. разные конфессии толкуют по разному и прихожане там тоже поступают по разному. Причём, каждая конфессия утверждает свою правоту словами : так говориться в Слове. И зачастую, обличая, обвиняют друг -друга в ошибках; пристыжая и запугивая лишают друг-друга понятия благодати.
На мой взгляд фарисейство у нас развито по-полной. Да, и не только у нас.
Хочу уточнить у Сокрушённого, можете Вы привести какой-нибудь пример? Очень сложно по отрывку Вашей мысли определить вопрос.
Но мне кажется я Вас понимаю, о чём Вы говорите.

[Сокрушенный]

.
Но мне кажется я Вас понимаю, о чём Вы говорите.

Мне пока сложно конкретизировать цель поиска и какой кому прок будет если докопаться до некой сути.., я сегодня болею за многих своих товарищей, чьё сердце искренне устремялось к горнему и кто сегодня притча на устах, как отступник; а я знаю( духом), что эти люди любят Господа, а разбились отчасти из за чувства отверженности в церковной среде, поскольку не вписались в эти самые моральные рамки. Сам из таковых, и принял меня Господь аморального и сегодня нет у меня понятия о "правильном" поведении и когда плох я для людей и когда хорош , то все одно я Божий,чем и хвалюсь . Только больно видеть,как отлучают от любви Божией тех, кто искренне тщиться исполнять Новозаветний закон, выходя из под защиты благодати под огонь самоосуждения и взаимоконтроль. В итоге люди сами о себе того мнения, что им уж и оправдания нет никакаго. Могу о конкретных судьбах говорить много и долго..... .
Касаемо древа Жизни, все так.

[wolf_ua]

К сожалению после моего исследования современных церквей я пришел к выводу, что они годятся только для изучения.

А моральные правила человек хоть так, хоть иначе для себя должен сформулировать сам. И я для себя самый добрый священник-исповедник и самый строгий судья. Иначе и быть не может, поскольку или ты уйдешь в постоянное самооправдание и перестанешь воспринимать и критику и суждения со стороны вообще или сойдешь с ума, запутавшись в сетях морали других людей.

В конце концов мораль, которую оставил нам Христос только одна. Очень верно сформулировал это правило святой Августин - "возлюби ближнего, возлюби Господа и делай, что заблагорассудится". Тут и полная свобода и жесточайшие рамки - все в одном.

[Мирная]

В конце концов мораль, которую оставил нам Христос только одна. Очень верно сформулировал это правило святой Августин - "возлюби ближнего, возлюби Господа и делай, что заблагорассудится". Тут и полная свобода и жесточайшие рамки - все в одном.

Я считаю,что отношение к христианской морали это по сути наше отношение к церкви.Что для вас церковь?Невеста Христа-тело Христово?Может что то еще?Допустим, только собрание верующих людей?Ответ все и решает,а он -показатель нашего духовного возраста.Помните в детстве,взрослый говорит малышу -не делай этого будет больно,но нет малыш делает, испытывает эту боль,плачет и бежит к родителям,которых не послушался ,за утешением,сожалеет, что сделал,ведь ,больно,а бывает и последствия-ого го!Родители утешают,лечат,жалеют.Проходит время,все повторяется снова пока не вырастет малыш.Так и у христиан-ведь мораль создана на ошибках,на опыте тех,кто уже прошел немалый путь.Если вы считаете эту самую мораль лицемерной или лицемерами тех,кто ее исповедует-так вы не будьте лицемером,а будьте искренним исполнителем,если мораль в ваших глазах неправильная,то ищите своему мнению подтверждения в авторитетном источнике,хотя я уверена-это ваше детство во Христе,знаем-проходили.