Гомосексуализм: за и против

[Просто Игорь]

Аргумент заключался не в ссылках на Библию, а в том, что свобода слова якобы дает Церкви право проповедовать то, что она считает нужным, вне зависимости от того, как это влияет на окружающих.

А скажите, Бог, по вашему, тоже должен быть с вами политкорректным?

Но в том, что касается Библии, я могу помочь вам не только найти стихи, где запрещается общаться и вступать в брак с представителями других национальностей

Я не думаю, что уместно в этой теме начинать разбор упомянутых вами стихов, скажу лишь, что в них нет даже и намека на расизм. Запрет касался конкретных людей, и вырывать "нужные" вам строки из контекста не стоит.

но и где Бог повелевает уничтожать целые народы, включая беззащитных женщин и детей. Как вы к этому относитесь?

А никак я к этому не отношусь, Богу виднее зачем Он давал такие указания. Одна из причин такого повеления - то что Он Бог и у него свои планы относительно человечества, зачастую нам непонятные.

[Лука]

Только прошу правильно выражаться, надо говорить: "гей" или "голубой", "гомосексуалист".. "Гомик"-это звучит как оскорбление, будьте политкорректны. Отредактируйте пожалуйста свое сообщение.

Дорогой брат! Гомосексуализм - термин энциклопедицеский mega.km.ru и потому в практике общения вполне допустим. Называть гомосексуалистов геями или голубыми не вижу никаких оснований.
С точки зрения Библии гомосексуализм является мерзостью перед Богом, за которую иудеи карали смертной казнью. Сейчас времена другие и наказания за извращенные сексуальные пристрастия такого рода недопустимы. Но от этого мерзость гомосексуализма перед Господом, а значит и перед христианами, таковой быть не перестала.

[Baylor_Dude]

А скажите, Бог, по вашему, тоже должен быть с вами политкорректным?

Мы живем в современном обществе, и нам неплохо было бы придерживаться правил этого общества. Политкоректность - это не самоцель, а средство для защиты притесняемых групп людей.

Я не думаю, что уместно в этой теме начинать разбор упомянутых вами стихов, скажу лишь, что в них нет даже и намека на расизм. Запрет касался конкретных людей, и вырывать "нужные" вам строки из контекста не стоит.

А когда расизм касался не конкретных людей? Да, древние израильтяне ненавидели своих соседей. Точно также нацисты (вслед за Мартином Лютером) ненавидели евреев, турки ненавидели армян, а белые американцы-христиане не считали людьми черных рабов. Я из контекста ничего не вырываю. Просто почитайте на досуге Ветхий Завет.

А никак я к этому не отношусь, Богу виднее зачем Он давал такие указания.

Простите, но в наше время такой ответ неуместен. Если Бог завтра даст вам указание идти и убивать всех кавказцев, вы так и поступите? Думаю, что вы этого делать не будете, и Бог не будет вам отдавать таких бесчеловечных приказов. Но почему-то, читая Ветхий Завет, христиане отказываются думать головой, а просто всё воспринимают бувально. Это печально. Мы все осуждаем геноцид, но почему-то не замечаем его в своей же Библии...

[Baylor_Dude]

Надеюсь в настоящей христианской церкви не будет свадебных фото с целующимися геями.

А что такое настоящая христианская церковь? Уже многие вполне настоящие христианские церкви изменили своё отношение к сексуальным меньшинствам. Более того, в штатах даже существует целая деноминация (Metropolitan Community Church), которая служит верующим геям. В Далласе есть огромная мегацерковь геев. Со временем другие деноминации тоже изменят своё отношение. Просто нужно немного времени, чтобы люди поняли, что в гомосексуализме нет ничего страшного.

Это уже не христианство.

То же самое сказал бы о вашем христианстве кто-нибудь из ранних христиан. Если почитать отцов церкви, то их представление о христианстве будет существенно отличаться от вашего.

Вы Священное Писание вообще читали?

Не только читал, но и изучал его несколько лет в семинарии.

[Alex-v]

Дорогие форумчане, что вы думаете по поводу гомосексуализма?

Я знаю, что это грех. Поэтому я категорически против гомосексуализма.

подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. (к Римлянам,1:27)

[Laangkhmer]

Сейчас на рассмотрении в Конгрессе США поправка к закону, которая сделает преступниками пасторов и те церкви, которые будут выступать против гомосексуализма.

Это либо большое заблуждение, либо большая ложь. Биль Шепарда если станет законом, позволит наказываать людей, призывающих к насилию к гомосексуалам, а не тех, кто мирно проповедует, что гомосексуальность - грех, но не призывает убивать или преследовать представителей ЛГБТ.

[Просто Игорь]

Уже многие вполне настоящие христианские церкви изменили своё отношение к сексуальным меньшинствам. Более того, в штатах даже существует целая деноминация (Metropolitan Community Church), которая служит верующим геям. В Далласе есть огромная мегацерковь геев.

Вы вообще-то читаете сообщения оппонентов? Ведь я вам уже писал об этом: ( 10 )

Скажите, если в названии политической партии присутствует слово "христианская" означает ли это, что данная партия все делает в соответствии с Писанием? Просто поймите, что правильная вывеска - это еще не гарантия правильных суждений в головах тех, кто под этой вывеской находится. А вообще, я считаю, что ~Chess~ вам правильно ответил, вы живете так как считаете для вас необходимым, так зачем вам надо еще и признание вас Христианской Церковью? Поймите, что пастор разрешающий то что запретил Бог, ведет себя несколько самоуверенно, вводя в заблуждение не только себя но и тех кто считает что это разрешение является законом и для Бога.

Со временем другие деноминации тоже изменят своё отношение. Просто нужно немного времени, чтобы люди поняли, что в гомосексуализме нет ничего страшного.

Знаете, парируя ваши слова, хочется напомнить, что со временем наступит конец света. Но и тем не менее, я думаю, что что грех все же не будет узаконен в настоящей Христианской Церкви. А на ваш вопрос: Какая это Церковь? Я отвечу до банального просто: Та которая не узаконит грех.

То же самое сказал бы о вашем христианстве кто-нибудь из ранних христиан. Если почитать отцов церкви, то их представление о христианстве будет существенно отличаться от вашего.

Хотелось бы узнать в каких именно вопросах, но понимаю, что не в этой теме. Поэтому позволю себе лишь маленькую реплику: Существенного отличия от ранних христиан в вопросах отношения к греху гомосексуальных контактов, я думаю нет.

[Nevertheless1]

Дорогие форумчане, что вы думаете по поводу гомосексуализма? Не пора ли Церкви признать, что это во многом генетически предопределенная ориентация человека, а не личный выбор и, соответственно, не грех?

Ваше мнение...

я вот одного не могу понять.
зачем вам - лично вам - нужны какие то признания церквей или отдельных личностей по поводу вашей гомосексуальности?
ну гомосексуал вы, ну и добро.
мне как то фиолетово что скажет поместная церковь или же брат траченко или же сестра надюша из города -ннска.
главное что Бог скажет. если вас ваша совесть не осуждает, значит всё в порядке. если же вас совесть мучает и вам нужно "какие то" доказательств, то плохи ваши дела.
знаете, я знаю к примеру, что человека убить грех. и даже если завтра все церкви вдруг признают это больше не грехом, моё мнение не изменится.
так и тут.
простити если получилось немного сумбурно. но я правда не могу понять гомосексуалистов (отдельных представителей их), зачем им нужна какое то подтверждения от кого то. ну живите вы своей жизнью и живите. не кто ведь вас не заставляет идти в церковь. ну не нравится что там учат, ну так и не иди. ищи ту церковь где тебе комфортно. делов то.

[Smoker]

Прошлогодняя, но актуальная статья

[Бастет]

Прошу прощение за политнекорректность))))

Хорошо сказано. Или можно так за неполиткорректность. А у меня вопрос ко всем участникам : доколе? На форуме уже топиков и прикрытых и открытых на эту тему более, чем предостаточно.

Может быть имеет смысл реанимировать старые, но еще живые темы? Все равно ведь в итоге все скатится к выяснению отношений по типу дурак - самдурак...

Впрочем, это я так, ворчу. Продолжайте, конечно же. А я подожду, когда знакомые соберутся, тогда может чего и скажу, а может быть и нет

PS Alek опередил меня на 2 минуты

[Мачо]

Хорошо сказано. Или можно так за неполиткорректность. А у меня вопрос ко всем участникам : доколе? На форуме уже топиков и прикрытых и открытых на эту тему более, чем предостаточно.

Может быть имеет смысл реанимировать старые, но еще живые темы? Все равно ведь в итоге все скатится к выяснению отношений по типу дурак - самдурак...

Ну раз это волнует народ, то модераторы бессильны Тем более что темы в основном закрываются с логикой молодого шимпанзе. Приходится открывать новые.

[АлексДи]

Цитата от Лука;922265:

Дорогой брат! Гомосексуализм - термин энциклопедицеский mega.km.ru и потому в практике общения вполне допустим. Называть гомосексуалистов геями или голубыми не вижу никаких оснований.

Не буду спорить с mega.km.ru , но слово "гей" более короткое чем "гомосексуалист". Его писать удобнее и звучит необидно. Или обидно?

Цитата от Baylor_Dude;922297:

..А что такое настоящая христианская церковь?...

Писание почитайте.

..Более того, в штатах даже существует целая деноминация (Metropolitan Community Church), которая служит верующим геям. В Далласе есть огромная мегацерковь геев..

Да уж не сомневаюсь.
Но все же Бог анус предназначил несколько для других целей.

..То же самое сказал бы о вашем христианстве кто-нибудь из ранних христиан. Если почитать отцов церкви, то их представление о христианстве будет существенно отличаться от вашего...

Зато они считали гомосексуализм грехом.

Не только читал, но и изучал его несколько лет в семинарии.

О-о!... Тогда это для вас:

..«Я все-таки считаю, что он стремился привести детей к Богу», рассказывает священнослужитель. «Стремился к Богу, а привел в постель», возражает ему собеседник. «Получается так», соглашается священнослужитель, и даже на видеозаписи видно, как лицо его заливает краска смущения......

"Совершенно секретно"

Рекомендую на досуге.

[Baylor_Dude]

но я правда не могу понять гомосексуалистов (отдельных представителей их), зачем им нужна какое то подтверждения от кого то. ну живите вы своей жизнью и живите.

Я сам не гей, но могу представить, что значит быть геем, скажем, в современной России. Меня не устраивает отношение общества к сексуальным меньшинствам, и Церковь, к сожалению, культивирует нетерпимость. Не могу относиться к этому спокойно.

[Baylor_Dude]

Писание почитайте.

Всё ведь так просто, не правда ли? Странно, что в Писании всё так просто и понятно, а тысячи деноминаций грызутся друг с другом по каждому мелкому вопросу.

Но все же Бог анус предназначил несколько для других целей.

Это вы тоже в Писании где-то вычитали? Кстати, если вы не заметили, половые органы тоже выполняют сразу несколько задач. Помню, кто-то подметил, что они сочитают в себе канализацию с развлекательным комплексом.

Зато они считали гомосексуализм грехом.

А еще они, как и Библия, ничего дурного не видели в рабстве и считали женщин порождением сатаны.

[Allent]

Помню, кто-то подметил, что они сочитают в себе канализацию с развлекательным комплексом.



.

ну это уже откровенная глупость.
в здоровом организме моча является стерильной жидкостью.
и совмещение органов выполняет свою функцию.
регулярно моча противотоком выводит из открытого в тело канала все чужеродные микроорганизмы.