Притча о десяти девах

[Сергей Л]

Маркус

благодать и говорение на языках - вещи сильно различные

Дух Святой в нас навечно, а говорение на языках прекратится за ненадобностью в свое время

8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Кор.13:8)

не будут нужны исцеления, пророчества и другие вещи

[Маркус]

q]Дух Святой в нас навечно......[/q] Надеюсь, что вы имеете ввиду только тех, которые обретут спасение. Если вы думаете, что Дух Святой является залогом вечной жизни, то вы глубоко заблуждаетесь. В одной из церквей в США было несколько самоубийств, совершенных людьми крещенными Духом Святым. По вашему получается, что они спаслись?
И в Слове достаточно мест, указывющих на это.

благодать и говорение на языках - вещи сильно различные

Что конткретно вы имеете ввиду?

[Маркус]

Роман Видоняк
В Откровении мы читаем:"И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа."

Что это за свидетельство Иисуса Христа?
Свидетельство Иисусово - есть дух пророчества.
А что за свидетельство Иисуса Христа. Как узнать, что вы Христов? Что бы узнать должно быть свидетельство.
Вы можете показать ваше свидетельство Иисуса Христа?

И ешче, что-бы выяснить, какую из различных позиций, занимаемых пятидесятниками по етому вопросу вы отстаиваете

Я отстаиваю позицию Евангелия.

хочу спросить: имеют ли люди, истинно веруюшчие во Христа, но не говоряшчие на языках Духа Святого?

Чем или как вы докажете, что Дух Христов в выс?

[Маркус]

Ольгерт
Тогда уж не только , долготерпение, но любовь, радость, мир, благость, милосердие, вера, .............. - не все ли это заповеди нам для исполнения?

[Igor]

Масло - это мудрость Юожия, которую надо всем познавать, дабы вера (светильник) не угас.

[Маркус]

Igor
Написано - Начало мудрости есть страх Господень.
Как же вы говорите, что масло-это мудрость.

[Маркус]

Игорь

когда детально разобрал третью главу Иоанна, увидел что это ошибочное мнение.

Я думаю, что третья глава именно и говорит о рождении от воды и духа.
В чем, на ваш взгляд ошибочность этого мнения.?

[Роман Видоняк]

Маркус
В одной из церквей в США было несколько самоубийств, совершенных людьми крещенными Духом Святым. По вашему получается, что они спаслись?

Один из вариантов ответа на етот вопрос: не все говоряшчие на языках или думаюшчие, что они говорят на библейских языках, имеют ето от Бога.

Что это за свидетельство Иисуса Христа?
Свидетельство Иисусово - есть дух пророчества.

Ето просто герменевтически неграмотное толкование, взятое ниоткуда.

Я отстаиваю позицию Евангелия.

А мы, наверное, позицию Бхагаватгиты...

Чем или как вы докажете, что Дух Христов в вас?

Мне доказывать вам ето ни к чему. Ето знает Господь и я, так как имею свидетельство Духа Святого, что я Христов. Почитайте Римлянам, например. А для определения истинности веры других, Господь сказал по плодам их узнаете их , а не по дарам их узнаете их. А также слова Иоанна о исповедовании Иисуса Христа Господом, пришедшем во-плоти. Я исповедую.

[Сергей Л]

Маркус

мне не хочется продолжать
с твоего разрешения я прощаюсь с тобой до встречи в новой теме

[Ольгерт]

Тогда уж не только , долготерпение, но любовь, радость, мир, благость, милосердие, вера,

Нет - эти качества не подходят. ИЗ них запас сделать нельзя: они не тянуться

[Ольгерт]

МАсло.
НЕ думаю, что из мудрости можно сделать запас. Это толкование Igor не подходит.

[Андрей]

Кстати, это масло можно купить...

[Ольгерт]

Правильно усилием береться, усилием .

[Ольгерт]

Кстати Андрей в Ефесянам 4 глава есть место, которое говорит о времени и нашем чтобы вы думали ?------ выкуплении его?
Это уникальное место, которое говорит, что мы должны что-то выкупать.


Кто как думает, связано ли это с бодрствованием? А с долготерпением?

[Андрей]

Ольгерт, я посмотрел 4-ую главу послания Ефесянам, но так и не понял на какой именно отрывок Вы намекали.
Что же касается моего понимания роли масла в притче о 10 девах, то вот оно.
5 дев, которым не хватило масла сначала обратились к тем 5, которые имели масло, а затем пошли к продающим. Это интересный момент. В 25-ой главе Евангелия от Матфея эта притча расположена непосредственно перед притчей о ленивом рабе, закопавшем свой талант. Что интересно, господин в той притче упрекал этого раба не в том, что тот не пустил в оборот совй талант, а в том, что не отдал его торгующим.
Итак, в этих двух притчах есть общий элемент - торгаши, служащие источником благословения. Иисус говорил о Духе Святом, что кто верит в Него, у того из чрева потеку реки воды живой. Я думаю, что есть христиане, у которых не текут эти реки, и те, у кого они текут. Последних как раз можно отнести в категорию тех торгашей, которые фигурировали в двух вышеупомянутых притчах. Я думаю, что иметь много масла - это быть в таком состоянии, что ты (здесь "ты" - это не обращение к Вам, а риторически) можешь делиться своей верой, своим благословением, становясь таким образом источником благословения для других. Масло - это скорее вера, благодать, которые есть в христианине, и которые вытекают наружу, и становятся для одних запахом смертоносным, на смерть, а для других запахом живительным на жизнь.
Я думаю, что те, кто в этой дискуссии говорили, что смысл этой притчи в том, чтобы духовно бодрствовать, имели в виду примерно то же самое.
5 неразумных дев символизируют ослабевших в вере христиан, неспособных быть благословением для других. Я думаю, что мудрые им отказали из-за напряжённых отношений между ними. То есть, я думаю, что 5 неразумных дев - это верующие, которые по жизни доставляют другим христианам одни только проблемы и конфликты, и в критический момент мудрые пошлют неразумных куда подальше.