Активная эвтаназия

[elektricity]

Это сейчас пиарят как привилегию граждан
лиха беда начало
Потом будут колбасить всех без разбора
Культ смерти, он такой

так ведь культ смерти в нашей природе

[elektricity]

компромисс может состоять в том, что бы вместо умерщвления использовать обезболивающие препараты
для облегчения страданий
даже если они могут ускоряють смерть

https://catholicnews.org.ua/vazhki-pitannya-chomu-katolitska-tserkva-vidkidaye-evtanaziy/

[Werty1383]

компромисс может состоять в том, что бы вместо умерщвления использовать обезболивающие препараты
для облегчения страданий
даже если они могут ускоряють смерть

https://catholicnews.org.ua/vazhki-p...aye-evtanaziy/

В анестезии так и делается
но не смерть является целью

[Werty1383]

так ведь культ смерти в нашей природе

Тогда почему суицид считается ненормальностью?
А культ жизни в Евангелии

[elektricity]

Тогда почему суицид считается ненормальностью?
А культ жизни в Евангелии

смерть заложена в нашей греховной природе
но не причинять самим себе смерть, что противоестественно
Евангелие же возвещает жизнь вечную, как окончательное Спасение от смерти

В анестезии так и делается
но не смерть является целью

смерть можно ожидать ..

[Drunker]

Самоубийство - человек сам себя убивает, например, выпивая яд.
Активная эвтаназия - больной не сам себя убивает, а его убивают.

Разница приблизительно как между убийством своими руками и нанятием киллера.

[Drunker]

Пассивная эвтаназия, т.е. отказ к примеру от лечения, может быть и без греха.

Здесь ключевое слово "может быть". А может быть и нет. Я думаю, что как и любой другой поступок многое зависит от мотивации.

А обосновать, что активная эвтаназия - всегда грех получится?

По сути это самоубийство. Про самоубийство в Библии тоже однозначно ничего нет насколько я знаю.

Вспоминается как в фильмах или книгах, когда конь уже умирает, мучается, его добивают и это преподносится как пример сострадания и гуманности. Хотя иногда и с людьми так же поступали. Если человек мучается и скорее всего рано или поздно умрет, а облегчить мучения не чем, то смерть будет избавлением от страданий.

Хотя я встречал мысль, что эти предсмертные страдания как бы заменяют страдания после смерти и душа очищается через страдания, если человек достойно их переносит - не проклинает Бога и людей, а скорушается о своих грехах и считает эти страдания достойным наказанием. А если еще успеет исповедаться и причаститься перед смертью, то вообще хорошо. Но для этого нужно верить в загробную жизнь как минимум.

Если же человек не верит, то понятие грех для него ничего не значит.

[FreeS]

Самоубийство - человек сам себя убивает, например, выпивая яд.
Активная эвтаназия - больной не сам себя убивает, а его убивают.

Насколько я знаю, речь идет в законах которые приняты в Европе об эвтаназии, о том, что это помощь в совершении самоубийства.

[FreeS]

Пассивная эвтаназия, т.е. отказ к примеру от лечения, может быть и без греха. А обосновать, что активная эвтаназия - всегда грех получится?

Эвтаназия это безболезненная смерть. А значит она должна быть быстрой и не должна сопровождаться страданиями. Таков смысл самого понятия эвтаназия. Поэтому никакой пассивной эвтаназии не существует вообще.

Смерть сопровождаемая страданиями, это не эвтаназия. Давайте называть вещи своими именами. Так называемая "пассивная" эвтаназия это пытки узаконенные в наш просвещенный век.
Совершенно аморальное явление придуманное совершенно аморальными людьми которые издеваются над людьми и это издевательство над людьми хотят с помощью подстановки слова эвтаназия выдать за нечто безболезненное. В этой так называемой пассивной эвтаназии не только не избавляют человека от страдания но еще и отказывают ему в необходимом лечении. Заметьте, отказ человеку в необходимом лечении это преступление согласно законодательству большинства стран.

[Caleb]

Эвтаназия это безболезненная смерть. А значит она должна быть быстрой и не должна сопровождаться страданиями. Таков смысл самого понятия эвтаназия. Поэтому никакой пассивной эвтаназии не существует вообще.

Имеется ввиду паллиативное лечение

[FreeS]

Здесь ключевое слово "может быть". А может быть и нет. Я думаю, что как и любой другой поступок многое зависит от мотивации.

По сути это самоубийство. Про самоубийство в Библии тоже однозначно ничего нет насколько я знаю.

Вспоминается как в фильмах или книгах, когда конь уже умирает, мучается, его добивают и это преподносится как пример сострадания и гуманности. Хотя иногда и с людьми так же поступали. Если человек мучается и скорее всего рано или поздно умрет, а облегчить мучения не чем, то смерть будет избавлением от страданий.

Хотя я встречал мысль, что эти предсмертные страдания как бы заменяют страдания после смерти и душа очищается через страдания, если человек достойно их переносит - не проклинает Бога и людей, а скорушается о своих грехах и считает эти страдания достойным наказанием. А если еще успеет исповедаться и причаститься перед смертью, то вообще хорошо. Но для этого нужно верить в загробную жизнь как минимум.

Если же человек не верит, то понятие грех для него ничего не значит.

Интересно, что убийство людей на войне грехом не считается. Получается, убивать женщин и детей, как это делают российские солдаты запуская ракеты по украинским городам это можно, а если кто сам себя убьет что бы избавить от страданий это грех. При этом, российские ракеты не эвтаназию совершают, они кроме смертей еще и страдания причиняют. И это оказывается никакой не грех

[FreeS]

Имеется ввиду паллиативное лечение

Можно это называть как угодно, но к эвтаназии такого рода лицемерный подход к лечению отношения не имеет.
Чем то эта пллиативная медицина напоминает гомеопатию, ну или лечение заряженной Кашпировским водой через телевизор.
Есть средство способное помочь этим людям, которое реально решает их проблему, зачем же они придумывают все эти оправдания что бы его не применять? Может потому, что это удар по индрустрии узаконенных пыток каковой является платная медицина?

[Caleb]

Можно это называть как угодно, но к эвтаназии такого рода лицемерный подход к лечению отношения не имеет.

А если сказать морг больнице это склад готовой продукции, это хорошая честная позиция ?
ведь имеется ввиду, что врач дает клятву Гиппократа и до последнего надеется на излечение больного.

Чем то эта пллиативная медицина напоминает гомеопатию, ну или лечение заряженной Кашпировским водой через телевизор.

не имеет целей излечения, а только облегчения.

Есть средство способное помочь этим людям, которое реально решает их проблему, зачем же они придумывают все эти оправдания что бы его не применять?

Да многие и обычные болезни не могут до конца вылечить, а только снять острую фазу.

Может потому, что это удар по индрустрии узаконенных пыток каковой является платная медицина?

Эта такая медицина в принципе, бесплатная еще хуже как правило

[FreeS]

А если сказать морг больнице это склад готовой продукции, это хорошая честная позиция ?
ведь имеется ввиду, что врач дает клятву Гиппократа и до последнего надеется на излечение больного.

Конечно, с пониманием целей бытия человека у медиков тоже проблемы. Если исходить из того, что главное это выживание, то медики будут поддерживать жизнь человека несмотря на то, что такая жизнь полная страданий уже не имеет никакого смысла.

не имеет целей излечения, а только облегчения.

В том то и проблема, что медики исходят из ложных целей, а потому у них появляются неизлечимые болезни.

Да многие и обычные болезни не могут до конца вылечить, а только снять острую фазу.

Я говорил об эвтаназии, это средство способное реально помочь тяжело больным.

Эта такая медицина в принципе, бесплатная еще хуже как правило

Когда была бесплатная медицина, проблема была в том, что появлялись очереди. Но, логичное решение проблемы очередей это уведичение количества медперсонала. Если врачей недостаточно, надо увеличить их количество и это логично. Но, что сделало правительство? Вместо того, что бы увеличить количество врачей и сделать бесплатную медицину еще более бесплатной такими образом. Потому, что плата это как раз и есть та самая недоступность медицины. Они делают медицину платной. Все равно, как вместо того, что бы увеличить количество зерна которого нехватает, они вешают на амбар с зерном замок. Этот замок и есть платная медицина. Вместо развития медицины, увеличения ее количества, просто препятствуют в получении медицинской помощи.
Это в свою очередь приводит к сокращению и упадку медицины. Показушная платная медицина выставляет на показ красивую картинку платных медицинских услуг которые как экспонаты в музее, совершенно недоступны людям, на которые можно смотреть но нельзя трогать руками. Просто количество должно быть в сотни раз больше на самом деле.

[Caleb]

Конечно, с пониманием целей бытия человека у медиков тоже проблемы. Если исходить из того, что главное это выживание, то медики будут поддерживать жизнь человека несмотря на то, что такая жизнь полная страданий уже не имеет никакого смысла.

Так философы не открыли смысл жизни, поэтому нельзя сказать какая жизнь имеет смысл, а какая нет,
но понятно что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

В том то и проблема, что медики исходят из ложных целей, а потому у них появляются неизлечимые болезни.

Открыли бы свою клинику, показали как надо

Когда была бесплатная медицина, проблема была в том, что появлялись очереди.

Бесплатная медицина так хорошо "лечит" что люди ходят только когда совсем плохо станет.
кроме того, не каждый человек имеет право провести обследования себя, а только по направлению.
поэтому в теории в бесплатной клинике очереди должны быть меньше.
вообще с помощью компьютеров организуют очереди электронные.
поэтому очереди сейчас не проблема.
проблема что в любом случае на отдельного пациента будет мало времени.
должен быть семейный врач.

сделало правительство?

В обществе есть много разных задач