Не будешь убивать

[arte]

1. А в свете Писания ничего не изменилось за время вашего отсутствия.

2. Как когда-то не всякое умерщвление по плоти классифицировалось Богом как грех против заповеди "не убей", так и ныне все также.

3. Толстовский пацифизм не имеет никакого отношения к Христианству.

4. А защищать ли ближних от внешнего агрессора и насильников, или не защищать, каждый решает для себя сам, в свете способности или неспособности любить.

5. Много не поясняю, так как автор темы не любит себя обременять чтением.

6. Умерщвлять злодеев, убивающих и насилующих людей, когда нет возможности защитить от них их жертв иным способом,

7. как только ускорить их встречу с Господом в Вечности на Суде, грехом не считается.

1. Ура!))
2. Т.е., если я "умерщвлю по-плоти" человека, работающего в субботу..., любого..., каждого,...))), Всевышний это "не классифицирует" как - убийство?
Вам-бы поговорить с прокурором..., любым,... каждым.
3. Думаю Христос мог-бы с Вами не согласиться, ну или как минимум не сказал-бы несколько "притч"))
4. Убить = любить, я верно Вас понял?
5. Да, "аффтор" не читатель, предпочитаю - слушать, наблюдать.
Но читать Вас - тоже доставляет. Продолжайте))
6. А Вы опробовали все способы?
7. Эт Вы так решили?
Напрасно торопитесь..

[Мон]

Я и начал с этого, пытаясь донести мысль, что не всякая смерть, причиненная другому человеку, является убийством.

Тут такие лексические нюансы: солдат на войне убивает, но убийцей не является.

[Ольга Владим.]

Цели вашего появления здесь начинают прорисовываються более определенно. Пропаганда путинская.
Никаких ссылок с подтверждением, и нигде подобных цифр я не видел. Всё с вами понятно.

Да, такую "статистику"читала часто от путинцев типа Тагила..

1. Ник - иной, по-русски "нісенітниця" получается))

Про ник уже не помню деталей..

2. Увы - нет. Подробней ответил чуть выше.

Таки легко. Потому что Вы не привели обоснование, а на словах можно много чего..

6. Иногда.

Лучше никогда. Токсичную информацию слушать - зачем?

7. Привет, Оль, давай без политики, не хочется ругацца, да и тема не об том..

Зачем ругаться.. Но без политики никак не получится.

Ведь Ваш вопрос о том - участвовать в войне или нет, не так ли?

Вот мое мнение. Согласно Писания и заповедей Христовых - взявший меч от меча и погибнет. Это как бы производная заповедь от заповеди Не убий.

Но для этого надо быть истинным христианином, погруженным в веру, имеющим взаимоотношения со Христом и слышащим Его голос и знающим Его волю.

Хотя, можно всего этого и не иметь, но отказаться воевать.

И не иметь греха убийства - даже лютого врага.


Но. Христианин подчиняется всем заповедям Христовым. И Бог помогает ему идти правильным путем.

И Бог помогает по молитве христианина и окружающим его людям. И даже стране, если христианин становится в проломе за нее. Даже помогая ее войскам в противостоянии врагу. И если нет воли Господней в спасении страны - то никакое оружие не поможет спастись.

Вот такая ответственность у христианина. Это духовный труд, который нелегок, если делается от всего сердца. Не могу сказать, что я соответствую этому, к сожалению. Но я вижу, что именно этот путь - для христианина.



Тут две вселенные - материальная и духовная. Какая из них берет верх в жизни христианина и страны - такой и будет исход для них.

[Певчий]

1. Ура!))
2. Т.е., если я "умерщвлю по-плоти" человека, работающего в субботу..., любого..., каждого,...))), Всевышний это "не классифицирует" как - убийство?
Вам-бы поговорить с прокурором..., любым,... каждым.
3. Думаю Христос мог-бы с Вами не согласиться, ну или как минимум не сказал-бы несколько "притч"))
4. Убить = любить, я верно Вас понял?
5. Да, "аффтор" не читатель, предпочитаю - слушать, наблюдать.
Но читать Вас - тоже доставляет. Продолжайте))
6. А Вы опробовали все способы?
7. Эт Вы так решили?
Напрасно торопитесь..

1) Без комментариев.
2) Какое отношение к теме о защите своего земного отечества от внешнего агрессора в современных исторических реалиях имеет ваш ответ? Вам бы сперва научиться манерам хорошего тона, прежде чем обращаться к людям.
3) Думаю, что вам не стоит делать за Христа то, чего Он вас не уполномочил делать. Отвечайте просто за себя.
4) Чтобы спасти жертву от насилия и смерти умерщвление злодея (когда нет иной возможности остановить преступника) - это проявление любви, как к жертве (которая взывала о помощи), так и по отношению к злодею (не дали увеличить ему грехов, чем частично облегчили ему участь в аду, так что он ещё благодарить потом будет, что не дали ему возможности изнасиловать вашу жену и вашего ребенка).
5) Я вижу, что автор не в здоровом духе приступил к обскждению серьезной темы. Из такого устроения души к конструктивным диалогам люди обычно не способны.

[arte]

..
Лучше никогда. Токсичную информацию слушать - зачем?
Зачем ругаться.. Но без политики никак не получится....

Как скажешь, Оль (и кто там еще)), отложим общение, и все - "получится"))

[arte]

Тут такие лексические нюансы: солдат на войне убивает, но убийцей не является.

Подумайте, почему Храм построил - не Давид?

[Мон]

Подумайте, почему Храм построил - не Давид?

Делать мне больше нечего))

[arte]

1) 1. Без комментариев.

2) Какое отношение к теме о защите своего земного отечества от внешнего агрессора в современных исторических реалиях имеет ваш ответ? Вам бы сперва научиться манерам хорошего тона, прежде чем обращаться к людям.
3) Думаю, что вам не стоит делать за Христа то, чего Он вас не уполномочил делать. Отвечайте просто за себя.
4) Чтобы спасти жертву от насилия и смерти умерщвление злодея (когда нет иной возможности остановить преступника) - это проявление любви, как к жертве (которая взывала о помощи), так и по отношению к злодею (не дали увеличить ему грехов, чем частично облегчили ему участь в аду, так что он ещё благодарить потом будет, что не дали ему возможности изнасиловать вашу жену и вашего ребенка).
5) Я вижу, что автор не в здоровом духе приступил к обскждению серьезной темы. Из такого устроения души к конструктивным диалогам люди обычно не способны.

1. )))
2. "Как когда-то не всякое умерщвление по плоти классифицировалось Богом как грех против заповеди "не убей", так и ныне все также."(с) (певчий)
Двойные стандарты? Аяяй...
3.Ой. А "решать", что нарушение Заповеди - и не грех вовсе, соло - Ваша монополия?)))
Даладнаа...
4. Убить = любить, я верно Вас понял?
5. Слишком быстро, Певчий, возраст?

- - - Добавлено - - -

Делать мне больше нечего))

ответ ушёл в Зачёт))

[Певчий]

1. )))
2. "Как когда-то не всякое умерщвление по плоти классифицировалось Богом как грех против заповеди "не убей", так и ныне все также."(с) (певчий)
Двойные стандарты? Аяяй...
3.Ой. А "решать", что нарушение Заповеди - и не грех вовсе, соло - Ваша монополия?)))
Даладнаа...
4. Убить = любить, я верно Вас понял?
5. Слишком быстро, Певчий, возраст?

2) Тот же Самый Бог, Который сказал "не убей", много раз велел убивать. Если кому-то то кажется противоречием, то это верный знак того, что что-то ложное он принял в себя ранее. Бог же различает умерщвление по плоти греховное от негреховного. Не всякое умерщвление плоти в Его глазах есть грех.
3) Различать добро и зло дано способным. А кто не способен, тот должен жить как овощь, как амеба, не судя никого и ничего, и не судя о суде других.
4) Когда умерщвляют злодея, чтобы защитить от него жертву, и нет возможности остановить злодея никак иначе, как только умертвив его, то это проявление любви. Я же пояснял это выше.
5) Не понял. О чем вы? И причем здесь мой возраст? Или вв настолько юны умом, что не способны писать на христианском форуме, не обсуждая личностей форумчан? Необузданный язык не творит правды Божьей. А обладатели того необузданного языка обычно в духовных вопросах не компетентны.

[Двора]

1. Думаете - пора?))
2. Озвучил в названии темы (мой выбор.).
3. Я называю это - общение, ведь сколько хороших удалось услышать..))
.

Что вы озвучили?
Это?

Не будешь убивать

Украинец. "На нас напали"(с). Попробуйте внятно объяснить, почему я "должен" или "не смею" - у б и в а т ь (в свете Писания!)
P.S. наверняка есть множество тем по этому вопросу, но вернулся "после лет", форум не узнал, а читать все, весьма обременительно..

Чтобы получить внятный ответ, должен был прозвучать внятный вопрос с внятным обращением равно названием темы, а у вас обрывки то ли мысли, то ли рассуждений, в которых ничего определенного и конкретного.
Ничего внятного.

[Станислав]

Bravo!
Як це пояснити воєнкому?)))
Если серьёзней, жаль ребят, с обеих сторон..
Кроме того, гибнут дети, женщины и старики..
И главное - нет на это воли Всевышнего.
Знаю, что "и птица не упадёт, но знаю также " ..они сделали то, что Я не велел..".
Как сказал один учёный "..covid оказался неэффективным, потому - война".
Россия - меньше 150 млн.чел., Украина уже около -20 млн., вы (мн.ч.) всерьёз полагаете, что "конфликт" - локальный?

Кого-то жаль. А кого-то нет...
Объясню.
Довелось видеть сюжет про одного парня из С-Питербурга, которому нужна была пластическая операция, стоящая немало денег.
Он ничего лучше не придумал как пойти в армию и поехать в Украину (убивать украинцев очевидно)
В Украине убили его.
Итого - человек решил путем убийства украинцев поправить свое материальное положение.
Нам его жалеть?
Мне его не жаль.... Ибо - КТО ЧЕГО ПОСЕЕТ, ТО И ПОЖНЕТ.
ВЗЯВШИЙ В РУКИ МЕЧ, МЕЧЕМ И ПОГИБНЕТ.
Помните откуда эти слова?

[Станислав]

Еврейская заповедь "Не убивай" относилась только к соплеменникам. Согласно ВЗ, евреи вели массу войн, и это не было вменено им в грех. Даже загеноцидили некоторые народности по указанию Бога. Маккавеи, отвоевавшие независимость страны, были прославлены как народные герои. В христианстве также нет запрета на защиту общины или государства. Так что пацифизм надуман, а в условиях нашествия завоевателей - преступен.

Поразмышляйте над этими словами Иисуса....

«Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.»
От Матфея святое благовествование 5:38-48

Но, конечно же, эти указания Сына Божьего исполнять под силу только христианам - ученикам Христа, рожденным от Святого Духа.

Между прочим, в наше время исполнять эти слова Господа ГОРАЗДО ТРУДНЕЕ и требует значительной смелости от человека, чем просто пойти и убить врага.

[Мон]

Поразмышляйте над этими словами Иисуса....

«Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего...[///]

Сказано только о твоих личных врагах.
К личным своим врагам ты можешь относиться как угодно. В том числе и так, как написано. Твое личное дело.
А вот к врагам семьи, общины, страны - не имеешь права. Ибо своим бездействием предаешь их.
(Это общее место, кстати, толкований с древности, знал о них еще лет 30 назад, когда интересовался непротивлением).

Между прочим, в наше время исполнять эти слова Господа ГОРАЗДО ТРУДНЕЕ и требует значительной смелости от человека, чем просто пойти и убить врага.

Нет, точно так же как и самоубийство. Это все слабость и ее самооправдание. Бездействие и уход от жизни всегда легче борьбы.

[ВВладим]

придется позволить себя убить, не убивая "рашистов"

"Не верю"(с)

- - - Добавлено - - -

Поразмышляйте над этими словами Иисуса....

«Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.»
От Матфея святое благовествование 5:38-48

Но, конечно же, эти указания Сына Божьего исполнять под силу только христианам - ученикам Христа, рожденным от Святого Духа.

Между прочим, в наше время исполнять эти слова Господа ГОРАЗДО ТРУДНЕЕ и требует значительной смелости от человека, чем просто пойти и убить врага.

Добавьте в Ваше рассуждение и этот текс:

22 Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику?
23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:22,23)

А кому и плетью от Христа перепадало.

[Elf18]

to kill or not to kill that is the question

- - - Добавлено - - -

Подумайте, почему Храм построил - не Давид?

Но с Давидом бог Яхве заключил вечный завет.

- - - Добавлено - - -

Довелось видеть сюжет про одного парня из С-Питербурга, которому нужна была пластическая операция, стоящая немало денег.

Ибо девушки его не любили