Псалом 67:12

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Ко
    Ветеран

    • 04 March 2018
    • 3406

    #1

    Псалом 67:12

    Как бы вы ответили утверждающему, что слова: "Ты готовил необходимое для бедного. Господь даст слово: провозвестниц великое множество. Цари воинств бегут, бегут, а сидящая дома делит добычу" (Псалом 67:11-13) позволяют женщинам становиться священниками?
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #2
    Сообщение от Ольга Ко
    Как бы вы ответили утверждающему, что слова: "Ты готовил необходимое для бедного. Господь даст слово: провозвестниц великое множество. Цари воинств бегут, бегут, а сидящая дома делит добычу" (Псалом 67:11-13) позволяют женщинам становиться священниками?
    Ответил бы что провозвестницы - это не священники.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • Андрей1958
      Ветеран

      • 10 September 2019
      • 4925

      #3
      Сообщение от Ольга Ко
      Как бы вы ответили утверждающему, что слова: "Ты готовил необходимое для бедного. Господь даст слово: провозвестниц великое множество. Цари воинств бегут, бегут, а сидящая дома делит добычу" (Псалом 67:11-13) позволяют женщинам становиться священниками?
      Оля привет!
      В очередной раз обратимся к первоисточнику на иврите:

      и Он давал пропитание тем, кто в труде изнемог, и всё, что необходимо выбившимся из сил, тогда по милости Божьей каждый бедняк получил.
      Всевышний оповещает: «Вы оставайтесь тут; цари народов, их воинства рассеются и пропадут,
      а ты, Мой народ, поселившийся в дарёном уделе твоём
      ,

      В псалме говорится совершенно о другом, нет никаких провозвестниц.

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #4
        Да, непонятно вот...зачем переводчики синодального извращали смысл библейских текстов? Ну нет там таких слов - нет, выдумали каких то провозвестниц. Вот современный перевод этого текста - Бог повелел, и множество людей с вестями добрыми пошли по свету.

        Зачем выдумывать каких то провозвестниц? Совершенно непонятно. Что за извращенцы. Зачем извращали? Специально что ли?

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • Ольга Ко
          Ветеран

          • 04 March 2018
          • 3406

          #5
          Сообщение от Андрей1958
          Оля привет!
          В очередной раз обратимся к первоисточнику на иврите:

          и Он давал пропитание тем, кто в труде изнемог, и всё, что необходимо выбившимся из сил, тогда по милости Божьей каждый бедняк получил.
          Всевышний оповещает: «Вы оставайтесь тут; цари народов, их воинства рассеются и пропадут,
          а ты, Мой народ, поселившийся в дарёном уделе твоём
          ,

          В псалме говорится совершенно о другом, нет никаких провозвестниц.

          Очень непонятно.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Jewe
          Да, непонятно вот...зачем переводчики синодального извращали смысл библейских текстов? Ну нет там таких слов - нет, выдумали каких то провозвестниц. Вот современный перевод этого текста - Бог повелел, и множество людей с вестями добрыми пошли по свету.

          Зачем выдумывать каких то провозвестниц? Совершенно непонятно. Что за извращенцы. Зачем извращали? Специально что ли?
          Вы правы пока ничего не понятно.

          Комментарий

          • ДмитрийВладимир
            Отключен

            • 05 June 2019
            • 20301

            #6
            Сообщение от Ольга Ко
            Как бы вы ответили утверждающему, что слова: "Ты готовил необходимое для бедного. Господь даст слово: провозвестниц великое множество. Цари воинств бегут, бегут, а сидящая дома делит добычу" (Псалом 67:11-13) позволяют женщинам становиться священниками?
            Это о народе говорится в женском роде, что убеляет человека не воинственная риторика, а хранение домашнего очага. Точно так же о церкви говорится в женском роде как о невесте приготовленной для жениха.

            Цари воинств бегут, бегут, а сидящая дома делит добычу.
            Расположившись в уделах [своих], вы стали, как голубица, которой крылья покрыты серебром, а перья чистым золотом:
            когда Всемогущий рассеял царей на сей земле, она забелела, как снег на Селмоне.
            Гора Божия гора Васанская! гора высокая гора Васанская!

            Комментарий

            • Dyx
              Свет обличающий

              • 03 December 2012
              • 2595

              #7
              Сообщение от Андрей1958
              Оля привет!
              В очередной раз обратимся к первоисточнику на иврите:

              и Он давал пропитание тем, кто в труде изнемог, и всё, что необходимо выбившимся из сил, тогда по милости Божьей каждый бедняк получил.
              Всевышний оповещает: «Вы оставайтесь тут; цари народов, их воинства рассеются и пропадут,
              а ты, Мой народ, поселившийся в дарёном уделе твоём
              ,

              В псалме говорится совершенно о другом, нет никаких провозвестниц.
              Это не иврит, а русский текст и кто сказал что он переведён на русский без искажений...
              Глупец верит во всё, а праведный берёт правду у Бога...

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Jewe
              Да, непонятно вот...зачем переводчики синодального извращали смысл библейских текстов? Ну нет там таких слов - нет, выдумали каких то провозвестниц. Вот современный перевод этого текста -Бог повелел, и множество людей с вестями добрыми пошли по свету.

              Зачем выдумывать каких то провозвестниц? Совершенно непонятно. Что за извращенцы. Зачем извращали? Специально что ли?
              Это не перевод, а толкование Синодальнего перевода, к тому же искажённого домыслами.

              Слово: "провозвестниц"- сложное слово состоящее из нескольких слов: провозглашающие весть.

              Господь даст слово: провозглашающих весть великое множество.

              И заметь, что здесь действие ещё не состоялось, но в ожидании, а в твоём тексте говорится в прошедшем времени - всё исполнилось.


              Синодальный перевод - это язык мудрых, ибо содержит много сложных слов.
              Последний раз редактировалось Dyx; 15 April 2021, 10:37 AM.
              Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
              И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

              Комментарий

              • Петр777
                Участник

                • 27 April 2019
                • 310

                #8
                Сообщение от Jewe
                Ответил бы что провозвестницы - это не священники.
                женщины не священники,но они могут говорить о благой вести.

                Комментарий

                • Братец Иванушка
                  православный христианин

                  • 07 December 2008
                  • 8557

                  #9
                  Сообщение от Петр777
                  женщины не священники,но они могут говорить о благой вести.
                  Не только священники могут нести Благую весть. И женщины могут благовествовать. Пример благовествование - исповедничество и примеров того, когда христианки открыто говорили о своей вере история Церкви знает немало.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #10
                    Сообщение от Петр777
                    женщины не священники,но они могут говорить о благой вести.
                    А где Вы в Церкви отыскали женщин, откуда в Церкви женщины взялись?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #11
                      Сообщение от Ольга Ко
                      Как бы вы ответили утверждающему, что слова: "Ты готовил необходимое для бедного. Господь даст слово: провозвестниц великое множество. Цари воинств бегут, бегут, а сидящая дома делит добычу" (Псалом 67:11-13) позволяют женщинам становиться священниками?

                      הַֽ֝מְבַשְּׂרֹות
                      окончание
                      ות «ут» означает определение понятия в женском роде, если бы говорилось о людях то окончание было бы ן (הַֽ֝מְבַשְּׂרֹן) ан изготовитель, мастер в мужском роде, נִית (הַֽ֝מְבַשְּׂרֹנית) нит в женском роде.

                      Комментарий

                      • Alexey72
                        Ветеран

                        • 10 June 2006
                        • 1643

                        #12
                        Сообщение от Ольга Ко
                        Как бы вы ответили утверждающему, что слова: "Ты готовил необходимое для бедного. Господь даст слово: провозвестниц великое множество. Цари воинств бегут, бегут, а сидящая дома делит добычу" (Псалом 67:11-13) позволяют женщинам становиться священниками?
                        так как при Давиде не было ни одной женщины -священника, то скорее всего этот утверждающий неправильно понимает этот стих.

                        Комментарий

                        • Ольга Ко
                          Ветеран

                          • 04 March 2018
                          • 3406

                          #13
                          Сообщение от Alexey72
                          так как при Давиде не было ни одной женщины -священника, то скорее всего этот утверждающий неправильно понимает этот стих.
                          Согласна с вами, но какие аргументы целесообразно использовать чтобы ответить?

                          Комментарий

                          • Alexey72
                            Ветеран

                            • 10 June 2006
                            • 1643

                            #14
                            Сообщение от Ольга Ко
                            Согласна с вами, но какие аргументы целесообразно использовать чтобы ответить?
                            Павла. Павла используйте.
                            Павел говорит, что жене неприлично учить. есть тексты, где слово "неприлично" переведено как "стыдно" (например, когда Павел говорит о делах, про которые стыдно и говорить). поэтому, когда община вынуждена дать женщине место за кафедрой - это повод для стыда всей общине.
                            Женщина может только поделиться пророчеством, да и то соблюдая определённые правила, показывающие, что она находиться в смирении.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #15
                              Сообщение от Alexey72
                              Павла. Павла используйте.
                              Павел говорит, что жене неприлично учить. есть тексты, где слово "неприлично" переведено как "стыдно" (например, когда Павел говорит о делах, про которые стыдно и говорить). поэтому, когда община вынуждена дать женщине место за кафедрой - это повод для стыда всей общине.
                              Женщина может только поделиться пророчеством, да и то соблюдая определённые правила, показывающие, что она находиться в смирении.
                              Приветствую!

                              Дух Святой сходит на Церковь одинаково, не разделяя Церковь на мужское и женское, а если бы это было не так, то не было бы в Церкви и женщин пророчиц, но они слава Богу были и это указывает, что и они сыны Божьи, а не только исключительно те, кто бороды носит.
                              Женщины-пророчицы: Мариам, сестра Моисея и Аарона (Исх 15:2021), Девора, судья Израиля (Суд 4:49,31), Олдама, жена Шаллума (4Цар 22:1420), Анна, мать Самуила (1Цар 2:10), Анна, дочь Фануила (Лк.2:3638).
                              Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа."
                              Стыдно ли будет общине, если жерез жену Дух Святой пророчествовать будет или наставлять в вере мужа и общество?
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              Обработка...