Псалом 67:12

[Алексей1984]

апостол этого не делает. поэтому и запрещает женщинами в собрании учить

На каком беспрекословном основании Павел может доказать, что Дух Святой сошёл от Отца исключительно для мужчин и особенно бородатых, а для женщин не сходил, что бы ему в Церкви призывать женщин к безмолвию? Да и повторюсь, где Павел в Церкви женщин нашёл, если по его же слову нет в Церкви ни мужеского пола, ни женского?

- - - Добавлено - - -

И апостол ни разу не говорит, что в собраниях нет ни мужского пола, ни женского.

Читать по русски умеете?
Ап.Павел
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. 28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал 3:26)

[Alexey72]

На каком беспрекословном основании Павел может доказать, что Дух Святой сошёл от Отца исключительно для мужчин и особенно бородатых, а для женщин не сходил, что бы ему в Церкви призывать женщин к безмолвию? Да и повторюсь, где Павел в Церкви женщин нашёл, если по его же слову нет в Церкви ни мужеского пола, ни женского?

Павел уже ничего не может доказать. ))))
а вот история свидетельствует, что первые женщины-пастора появились в псевдо-христианском культе 2-ого века, почитающих Марию как Божество.

[Алексей1984]

Что касается "затыкания ртов", то есть Божий порядок, озвученный апостолом: если ей будет откровение, пусть выйдет с покрытой головой и выскажет его. не уча, не наставляя, а как услышала, так и передала.

Перед кем сын Божий, ибо все крестившие есть сыны Божьи, слышите, не дочери Божьи, а сыновья, перед кем сыну Божьему покрывать голову свою, если даже Ангелы Святые призваны к служению сынам Божьим?

[Alexey72]

- - - Добавлено - - -

Читать по русски умеете?
Ап.Павел
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. 28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал 3:26)

я по-русски и читаю. )))) но не знаю на каком языке Вы тут прочитали "в собрании вашем нет ни мужского пола, ни женского..."

- - - Добавлено - - -

Перед кем сын Божий, ибо все крестившие есть сыны Божьи, слышите, не дочери Божьи, а сыновья, перед кем сыну Божьему покрывать голову свою, если даже Ангелы Святыми призваны к служению сынам Божьим?

перед собранием.

[Алексей1984]

Павел уже ничего не может доказать. ))))

Вы ссылаетесь на Павла по дискриминации женщин в Церкви, на его его слово как на совершенную и богодухновенную истину, вот Вы и доказываете её истинность, а мы послушаем, выводы сделаем.

- - - Добавлено - - -

перед собранием.

Если женщина через крещение становится сыном Божьем, то с чего вдруг она перед иными сынами Божьими в собрании должна выделять себя платком?

[Alexey72]

Вы ссылаетесь на Павла по дискриминации женщин в Церкви, на его его слово как на совершенную и богодухновенную истину, вот Вы и доказываете её истинность, а мы послушаем, выводы сделаем.

Вы сгущаете краски. Сказать матери, чтобы она больше думала о детях - это дискриминация?
Нет, уважаемый, это забота о целостности семьи со всяческих сторон. и если у Вас нет долгосрочного опыта пресвитера церкви Вы этого, увы, не поймёте, с практической точки зрения.

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

Если женщина через крещение становится сыном Божьем, то с чего вдруг она перед иными сынами Божьими в собрании должна выделять себя платком?

А почему тогда мы все в собрании должны вообще одетыми ходить? может "занудим" наши собрания? или как?

[Алексей1984]

Вы сгущаете краски. Сказать матери, чтобы она больше думала о детях - это дискриминация?
Нет, уважаемый, это забота о целостности семьи со всяческих сторон. и если у Вас нет долгосрочного опыта пресвитера церкви Вы этого, увы, не поймёте, с практической точки зрения.

Вы сейчас вообще о чём, мы о том учении Павла, в котором он учит Церковь, что в Церкви нет ни мужеского пола, ни женского, но все и без исключения сыны Божьи.
Все крестившиеся во Иисуса Христа - сыны Божьи или женщины не сыны?

[Alexey72]

Вы сейчас вообще о чём, мы о том учении Павла, в котором он учит Церковь, что в Церкви нет ни мужеского пола, ни женского, но все и без исключения сыны Божьи.
Все крестившиеся во Иисуса Христа - сыны Божьи или женщины не сыны?

процитируйте мне Павла, где он говорит, что В ЦЕРКВИ нет ни мужского пола, ни женского.

[Алексей1984]

А почему тогда мы все в собрании должны вообще одетыми ходить? может "занудим" наши собрания? или как?

Да как хотите, можете доказывать что без бороды нет сынов Божьих это Ваше личное дело, а по истине Божьей нет в Церкви ни мужеского пола, ни женского, но все крещёные и без исключения - сыны Божьи.

[Alexey72]

Все крестившиеся во Иисуса Христа - сыны Божьи или женщины не сыны?

ну раз все сыны, то и ходите в баню, например, все вместе. Вы же все на всяком месте сыны, не так ли?

[Алексей1984]

процитируйте мне Павла, где он говорит, что В ЦЕРКВИ нет ни мужского пола, ни женского.

Только и делаю, что цитирую, проблема с восприятием?

- - - Добавлено - - -

ну раз все сыны, то и ходите в баню, например, все вместе. Вы же все на всяком месте сыны, не так ли?

Ну когда в Церкви установят баню, тогда и ходить начнём.

[Alexey72]

Да как хотите, можете доказывать что без бороды нет сынов Божьих это Ваше личное дело, а по истине Божьей нет в Церкви ни мужеского пола, ни женского, но все крещёные и без исключения - сыны Божьи.

я Вам ничего такого не доказываю. я говорю, что пока мы ходим в физических телах и ходим в собрания, где все при физических телах, пока детей рожают только женщины и т.д. - нормы мужчина-женщина действуют в полной мере в этих самых физических собраниях. и нет в этом никакой дискриминации.
И вообще, желание женщины занять место мужа - это голос первородного греха.

- - - Добавлено - - -

Только и делаю, что цитирую, проблема с восприятием?

пожалуйста, подчеркните слово "собрание" в той цитате, которую Вы постоянно цитируете.

- - - Добавлено - - -

Ну когда в Церкви установят баню, тогда и ходить начнём.

А что без бани, освободиться от адамового проклятия не хотите, на собрании? )))))

[Алексей1984]

я Вам ничего такого не доказываю. я говорю, что пока мы ходим в физических телах и ходим в собрания, где все при физических телах, пока детей рожают только женщины и т.д. - нормы мужчина-женщина действуют в полной мере в этих самых физических собраниях. и нет в этом никакой дискриминации.
И вообще, желание женщины занять место мужа - это голос первородного греха.

Крестившиеся женщины являются сынами Божьими?
Если являются, то Дух Святой - Утешитель и их научает всему и как должно или их избегает исключительно по половым признакам?

- - - Добавлено - - -

пожалуйста, подчеркните слово "собрание" в той цитате, которую Вы постоянно цитируете.

А Вы не знаете что Церковь - Тело Христово это и Собрание сынов Божьих?

- - - Добавлено - - -

А что без бани, освободиться от адамового проклятия не хотите, на собрании? )))))

..........в смысле?

[Alexey72]

Крестившиеся женщины являются сынами Божьими?
Если являются, то Дух Святой - Утешитель и их научает всему и как должно или их избегает исключительно по половым признакам?

Может ли Дух Святой научать вопреки Самому Себе?
я вообще сомневаюсь, что сегодняшние харизматы слышат голос Святого Духа. поэтому их отлавливают с кокаином, где-нибудь в Таиланде, с кокаином.

[Алексей1984]

Может ли Дух Святой научать вопреки Самому Себе?
я вообще сомневаюсь, что сегодняшние харизматы слышат голос Святого Духа. поэтому их отлавливают с кокаином, где-нибудь в Таиланде, с кокаином.

Дух Святой научает всему и как должно только бородатых мужчин?