око за око

[Briliant]

Как современные христиане должны относиться к исполнению принципа "око за око"?

Эта заповедь, для судей древнего Израиля... в УК РФ, (и в других государствах) есть похожая 111 статья... умышленное причинение вреда здоровью, повлекшее потерю зрения, и т д... до 8 лет лишения свободы... есть статья, не умышленное причинение вреда здоровью, эта статья мягче...

[Briliant]

вот за что я вас люблю так это за вашу непредвзятость и честность....

у меня тоже вопросы к этому тексту. В частности мне непонятно с какого перепугу вообще берется заповедь наказания преступникам и применяется к обычным евреям. Ведь это Синедрион выносил приговор кому выбивать зуб за зуб а кому нет...простые евреи то тут каким боком?

Кстати, сам пример (удар по щеке), не соизмерим с выбитым глазом ... по логике, должно всё быть так: и если тебе выбили глаз, поверни к нему и второй глаз...

Он не сказал, что делать если выбили глаз, идти ли в полицию, или прощать обидчика...

[Ольга Владим.]

В Библии титул "Злой" принадлежит Сатане и существует стих: "противостаньте Дьяволу, и он убежит от вас." (Иакова 4:7)

У него еще титул - лжец и отец лжи. Однако, это не означает, что такое определение принадлежит только ему - лжецов кроме него предостаточно.

Как и зла, злого в этом мире. Разве что уточнить, что сатана - автор всякого зла в этом мире.

- - - Добавлено - - -

И да, можно добавить к моим мыслям и это -

Кстати.

Христос сказал об отношении пострадавшего от насилия.

Но ничего не сказал о насильнике...

А вот эти слова даже подтверждают -

То есть - насильнику это соответственно вернется. Что как раз показывает то, что заповедь не совсем уж и отменена.

Не так ли?

Ну как? Это вас успокаивает?

Только одно может утешить насильника - ему будет прощено Богом - если он покается от всего сердца - мерою нагнетенною, утрясенною...

Да, Бог совершенно исполнит Свой Суд. В то время как пострадавший может быть частично виновным в своем страдании - и, отказавшись от воздаяния по своему пониманию, пострадавший не нарушит не только заповедь не воздавай злом за зло, но и не совершит неправедный суд.

В отношении обидчика продолжу - в Евангелии есть пример того, как Христос относится к раскаявшемуся обидчику - и как именно раскаявшемуся -

8 Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.
9 Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама,
10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
(Лук.19:8-10)

Так что - закон воздаяния никуда не ушел. Его можно избежать только через Христа и Его милость и свое искреннее покаяние.

[Jewe]

Кстати, сам пример (удар по щеке), не соизмерим с выбитым глазом ... по логике, должно всё быть так: и если тебе выбили глаз, поверни к нему и второй глаз...

Он не сказал, что делать если выбили глаз, идти ли в полицию, или прощать обидчика...

Ну сам пример сюда не подходит, не так ли? Это заповеди для судей и никакого отношения к простым еврейским гражданам они не имеют. Непонятно как можно было 2000 лет этого не замечать и не понимать.

[Двора]

Если я вас правильно поняла, к этой заповеди можно не прислушиваться?

- - - Добавлено - - -



Большинство апостолов умерло не своей смертью и без членовредительства не обошлось... Но не думаю, что на то была воля Отца.

- - - Добавлено - - -



В Библии титул "Злой" принадлежит Сатане и существует стих: "противостаньте Дьяволу, и он убежит от вас." (Иакова 4:7)

Если такое у вас мышление, то с ним не вступить в размышления о воле Божией, т.е. о вечной жизни.

[Jewe]

Кстати, сам пример (удар по щеке), не соизмерим с выбитым глазом ... по логике, должно всё быть так: и если тебе выбили глаз, поверни к нему и второй глаз...

Да...если тебе выбили один зуб дай возможность выбить и другой. Ой зубы и глаза жалко. А щеку не жалко. По щекам хлестай. Это ничего. Можно.

Зашибись логика. Напоминает двойные стандарты.

[константин85]

Ваш комментарий не даёт ответ на поставленный вопрос (или я его не поняла, простите).

- - - Добавлено - - -

."

Бог знает что было, что есть и что будет завтра. Главное не предавать Бога своего.
Сатана предал самого себя, когда сравнил Бога своего с Идолом, который не родил и не рожден.

[Антропос]

Если я вас правильно поняла, к этой заповеди можно не прислушиваться?

Бог ведь кроме Торы человеку ещё и ум дал, позволивший подобные заповеди адаптировать к современным условиям и закрепить в законах государственной власти.
Поэтому зацикливаться на них точно не стоит.

[Jewe]

Бог ведь кроме Торы человеку ещё и ум дал, позволивший подобные заповеди адаптировать к современным условиям и закрепить в законах государственной власти.
Поэтому зацикливаться на них точно не стоит.

Так фишка то в том, что заповеди Торы были известны еще до её написания.

[Briliant]

Да...если тебе выбили один зуб дай возможность выбить и другой. Ой зубы и глаза жалко. А щеку не жалко. По щекам хлестай. Это ничего. Можно.

Зашибись логика. Напоминает двойные стандарты.

Я думаю тут дело не в двойных стандартах, а чтобы раньше срока не погибнуть, Он так сказал... Его бы сразу поволокли бы в суд, и говорили что Он проповедует прощение, за любое умышленное членовредительство...

А это противоречит УК, в котором мера за меру...

- - - Добавлено - - -

Ну сам пример сюда не подходит, не так ли? Это заповеди для судей и никакого отношения к простым еврейским гражданам они не имеют. Непонятно как можно было 2000 лет этого не замечать и не понимать.

Ну если говорить в прямом смысле, то да, она дана судьям... но, в переносном смысле, заповедь для ознакомления, дана любому из народа, чтобы человек мог требовать от судей, меру за меру...

[Jewe]

Ну если говорить в прямом смысле, то да, она дана судьям... но, в переносном смысле, заповедь для ознакомления, дана любому из народа, чтобы человек мог требовать от судей, меру за меру...

Если поймали убийцу то родственники не могут требовать оправдания преступника или смягчение приговора. Преступник опасен для общества и должен быть изолирован, получить соответствующие преступлению наказание.

а здесь заповедь воздаяния преступниками берется из контекста и применяется к простым гражданам...причем не говорится если тебя выгнали из квартиры то отдай им и загородный дом.. да? А говорится если отобрали верхнюю одежду то отдай и рубаху. Ну рубаха это же не миллион рублей можно и отдать. Щека - это не глаз...можно и потерпеть. А если зубы выбили то что? Сказать - спасибо вам, дорогие мои...оторвите мне и голову.

[Jewe]

Я думаю тут дело не в двойных стандартах,

Ну смотрите...если человека кинули на сто рублей, то можно и потерпеть. Ладно. Кинули и кинули. Подставлю вторую щеку. А если человека кинули на три миллиона рублей, то это уже надо идти в полицию заявление писать. Что, не так? Так. Если человеку по щеке ударили, то можно и вторую подставить. А если человека до полусмерти избили. Или вообще убили? То что? Спустить на тормозах такое? По этой логике - да.

То есть если тебе небольшой ущерб наносят то можно потерпеть ( подставить вторую щеку). А если тебе большой ущерб наносят то идти в полицию за правосудием. Так получается? И это не двойные стандарты?

[Briliant]

а здесь заповедь воздаяния преступниками берется из контекста и применяется к простым гражданам...

Да, но потерпевшие и преступники то, это в основном люди из простых граждан... и требовать меру за меру, у судей также относится к потерпевшим а не к судьям... судьи рассматривают дело и выносят вердикт...

А потерпевший может потребовать меру за меру, то есть око за око, а не материальное воздаяние, и судьи (если всё будет доказано) ничего не смогут сделать, как только удовлетворить законное требование...

[Jewe]

Да, но потерпевшие и преступники то, это в основном люди из простых граждан... и требовать меру за меру, у судей также относится к потерпевшим а не к судьям... судьи рассматривают дело и выносят вердикт...

А потерпевший может потребовать меру за меру, то есть око за око, а не материальное воздаяние, и судьи (если всё будет доказано) ничего не смогут сделать, как только удовлетворить законное требование...

Если поймали убийцу то родственники не могут требовать оправдания преступника или смягчение приговора. Преступник опасен для общества и должен быть изолирован, получить соответствующие преступлению наказание.

[Briliant]

Если поймали убийцу то родственники не могут требовать оправдания преступника или смягчение приговора. Преступник опасен для общества и должен быть изолирован, получить соответствующие преступлению наказание.

Ну мы сейчас говорим о чём? Об убийстве или об око за око?