Как истолковать Отк.1:7?

[Егор Орлов]

VladilenЖивущий

Извините, что не в тему. Хотел Владлену письмом, но ящик переполнен. Вопрос такой - Дварим 6:4 две большие буквы עד объяснения которым формально нет.

Я поинтересовался в Израиле. Версия иудеев - свидетельство о Боге и т.д. Но очевидно, что букв для точной идентификации слова недостаточно.
Моё мнение близко к фантастическому, но значение двух букв - свидетель и не просто свидетель, а из среды Христианства.

Что вы об этом думаете? лучше в личку.

[Vladilen]

Ясно же написано, что язычники убили пригвоздив Иисуса ко кресту и пронзил воин копьем Ему ребра, а Дом Израилев распял Сына Божьего в сердце своем и пронзили словом хулы своей.

Не в сердце (??) евреи распяли Господа, а буквально, как пишет очевидец событий апостол Пётр:

"Итак, твёрдо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли" (Деян.2:36).

Кстати,
Вы тоже из Дома Израилева? раз так рьяно валите вину на римлян.

[Cdznjq]

Здесь говорится о втором пришествии Господа, который появится перед всеми людьми (верующими и неверующими) после великой скорби с восхищенной Церковью, показанной образом облака (облако свидетелей смотри).

[Vladilen]

Здесь говорится о втором пришествии Господа, который появится перед всеми людьми (верующими и неверующими) после великой скорби с восхищенной Церковью, показанной образом облака (облако свидетелей смотри).

А кто такие те, кто пронзил Его?

[Cdznjq]

А кто такие те, кто пронзил Его?

В узком понимании - это евреи, убившие Иисуса руками язычников (римлян).
В более широк смысле - это все неверующие в Него.

[Vladilen]

В узком понимании - это евреи, убившие Иисуса руками язычников (римлян).

А ник Живущий утверждает, что евреи не виноваты, ведь распяли Христа римляне.
Кому из вас верить?

[Cdznjq]

А ник Живущий утверждает, что евреи не виноваты, ведь распяли Христа римляне.
Кому из вас верить?

Верить нужно не мне, а Духу Святому. Христа убили евреи руками язычников:
Деян.2,23;3,15;7,52.
Иак.5,6.
1Фесс.2,15

[Vladilen]

Верить нужно не мне, а Духу Святому. Христа убили евреи руками язычников:
Деян.2,23;3,15;7,52.
Иак.5,6.
1Фесс.2,15

И ник Живущий утверждает, что евреи не виноваты, а Христа убили язычники.

[Cdznjq]

Иисуса убили евреи! Так сказано в Канонической Библии, места я уже привёл в предыдущем сообщении.

[константин85]

Иисуса убили евреи! Так сказано в Канонической Библии, места я уже привёл в предыдущем сообщении.

Разве Иисус не знал что его ожидает в Иерусалиме? Разве он не мог просто покинуть Иерусалим?
И кто ему принес такую весть об его исходе? Он Лично?
И Кто оставил Иисуса от Своего покровительства в страстную пятницу?
Это выбор самого Иисуса, точнее это их общий выбор. Не забываем что Мария мать Иисуса тоже еврейка, точнее иудейка.
Просто я не понимаю людей, которые хотят быть псами у них за трапезой и есть подачки от их стола.

[Vladilen]

Иисуса убили евреи! Так сказано в Канонической Библии, места я уже привёл в предыдущем сообщении.

Друг,
почему же ник Живущий утверждает, что евреи не виноваты, а Христа убили язычники?

[Cdznjq]

Разве Иисус не знал что его ожидает в Иерусалиме? Разве он не мог просто покинуть Иерусалим?
И кто ему принес такую весть об его исходе? Он Лично?
И Кто оставил Иисуса от Своего покровительства в страстную пятницу?
Это выбор самого Иисуса, точнее это их общий выбор. Не забываем что Мария мать Иисуса тоже еврейка, точнее иудейка.
Просто я не понимаю людей, которые хотят быть псами у них за трапезой и есть подачки от их стола.

Дорогой, Вы о чём?

- - - Добавлено - - -

Друг,
почему же ник Живущий утверждает, что евреи не виноваты, а Христа убили язычники?

Друг, ты бы спросил об этом у него. Может быть он нашёл свою иную библию?

[константин85]

Дорогой, Вы о чём?

О том, что Христос это и есть Бог. А все святые писания отсылают Христа к другому Богу, отдаляют человека от Бога своего.
Самые главные враги Бога это иудеи, которые враги самих себя, убили в себе Бога. Для них Бог не человек , а субстанция которого невозможно увидеть глазами своими. Это сбор царей по духу, которые хотят царствовать над слугами подобных себе.
Такого мнения и мусульмане, которые окончательно пали своим духом. Уже не надеяться стать свободными.
А Иисус Христос это отсыл к Христу , чтоб тот не повторил ошибок Иисуса.
Царь сам должен построить свое царство так, чтоб в ней все были счастливыми. Как говорится насильно мил не будешь.
В таком царстве слуга служит царю своему в первую очередь ради своего блага. Царь думая о благе подданных в первую очередь думает о своем благе. Такого царя будут уважать и любить народ его от чистого сердца.
Это не утопия это свободный выбор каждого, кроме народа Израиля их уже не исправить.

[Ольга Ко]

В Книге Откровение Иоанна читаем:

"Се, грядёт с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь" (Отк.1:7).

Что ни слово, то загадка ...
каким образом правильно истолковать этот удивительный стих?

Существует такой вариант понимания этого стиха.

«Вот, он идет с облаками, и увидит его всякое око и те, которые пронзили его; и все племена земные будут из-за него горевать и бить себя в грудь. Да, аминь» (Откровение 1:7).

Здесь Иисус напоминает Иоанну о более раннем пророчестве относительно конца этого мира. Иисус сказал: «Тогда на небе появится зна́мение Сына человеческого, и тогда все племена земные, сокрушаясь, станут бить себя в грудь и увидят Сына человеческого, идущего на облаках небесных с силой и великой славой» (Матфея 24:3, 30). Когда Иисус приступит к исполнению приговора Бога, вынесенного народам, на земле это вызовет эпохальные перемены, и, поскольку «все племена земные» не желают признать, что Иисус царствует, им предстоит испытать «ярость гнева Бога Всемогущего» (Откровение 19:1121; Псалом 2:2, 3, 8, 9).

Вечер перед смертью Иисус провел со своими учениками, он сказал им: «Еще немного, и мир уже не увидит меня» (Иоанна 14:19). Как же тогда понимать его слова, что «увидит его всякое око»? Враги Иисуса не увидят его в буквальном смысле, поскольку, по словам апостола Павла, после вознесения Иисуса на небо он «живет в неприступном свете» и его «никто из людей не видел и видеть не может» (1 Тимофею 6:16). Очевидно, говоря «увидят», Иоанн подразумевал «различат», ведь мы тоже видим, или различаем, недоступные зрению качества Бога в его творениях (Римлянам 1:20). Мы не можем видеть тепло или холод, радиацию или радиоволны, но различаем их. Иногда можно услышать: «тогда ты увидишь, что я была права» в этом случае под словом «увидишь» подразумевается не прямой, а переносный смысл. Иисус «идет с облаками» в том смысле, что, подобно солнцу, скрытому тучами, он не будет виден невооруженным глазом. Даже если днем солнце закрывают облака, мы знаем, что оно есть, поскольку нас окружает дневной свет. Хотя Господь Иисус тоже невидим, он откроется «в пылающем огне, когда он совершит отмщение тем, кто не знает Бога и кто не повинуется благой вести» о нем. Этим людям тоже придется его «увидеть» (2 Фессалоникийцам 1:68; 2:8).

«Увидят» Иисуса и «те, которые пронзили его». О ком здесь говорится? Когда Иисуса казнили в 33 году н. э., его в буквальном смысле пронзили римские воины. Вину за это убийство разделяли иудеи, как это видно из слов Петра, с которыми он обратился к некоторым из них в Пятидесятницу: «Бог сделал его Господом и Христом, этого Иисуса, которого вы распяли на столбе» (Деяния 2:511, 36; сравните Захарии 12:10; Иоанна 19:37). Эти римляне и иудеи умерли почти две тысячи лет назад. Значит, те, кто «пронзает его» сегодня, по всей видимости, представляют страны и народы, настроенные так же враждебно, как и люди, распявшие Иисуса на столбе. Иисуса уже нет на земле. Но когда противники либо сами преследуют его служителей, свидетельствующих об Иисусе, либо пассивно соглашаются с преследованием, они тем самым как бы «пронзают» самого Иисуса (Матфея 25:33, 4146). "Говорю вам истину: то, чего вы не сделали для одного из этих наименьших, вы не сделали для меня. И они будут навсегда уничтожены, а праведные получат вечную жизнь».

[Vladilen]

Существует такой вариант понимания этого стиха ...

Спасибо, Ольга.
Но из приведенного Вами толкования я так и не нашёл ответ на вопрос: почему "возрыдают пред Ним все племена земные"?

Возвращению Господа Иисуса Христа надо радоваться всем народам на земле, а не рыдать.