Ты солгал не человекам, а Богу!

[Илияху]

Интересно, чем отличается не правда от лжи?

17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
(1Иоан.5:17)

Неправда это неправедность. любого вида. А ложь это конкретизированный грех.
Неправедность это поступки противоположные праведности. Просто переведено неправда. по русски
В Писании на русском слова правда и праведность часто синонимы.
Например: делайте правду. Но в нашем понимании правда это не то что делают, а то что говорят.) Противоположность ложь.
А вот неправедность это совокупность слов и дел.

[Сергей Божий]

Да ни чем. Одно и тоже. Ложь она и в африке - ложь.

Если ни чем, тогда почему Анания и Сапфира были наказаны смертью?!

[алекс123]

Если ни чем, тогда почему Анания и Сапфира были наказаны смертью?!

Дак, ложь - это грех. А возмездие за грех - смерть.

[shlahani]

Интересно, чем отличается не правда от лжи?

17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
(1Иоан.5:17)

Ну да, можно и с этой стороны посмотреть.
Раав сказала неправду. Это если её слова судить объективно, абстрактно, в сферическом ваккуме.
Но что такое объективность? Конечно, некий ангел, услышав слова Раав, сразу же осудил бы её, потому что он бесплотен, пребывает в эфире, грешить не может, воли своей иметь не может, весь такой из себя кристально-чистый и светлый.
Но человек отличается от ангела. Человек вынужден жить на земле, иметь на себе плоть, страдать в этом мире.
Там, где появляется человек, там исчезает ангельская объективность и приходит человеческая субъективность.
Поэтому Бог и спасать человека отправил своего сына в образе греховной плоти, а не кристально-чистого и честного и объективного Гавриила.
Сказанное человеком слово мало что значит. Значит лишь оправдание. От слов своих оправдаешься, от слов своих осудишься.
Если, положим, Раав говорит объективную правду: разведчики сидят у меня на крыше, - эта объективная правда влечёт за собой арест этих разведчиков и их почти неизбежную казнь в Иерихоне.
Раав имеет веру в то, что Иисус Навин от Бога. Как она должна оправдаться? Пойти по улицам Иерихона с проповедью о Боге Израилевом? Ну, проститутка всё-таки. Как говорится, копать не могу, просить стыжусь. Проповедовать не могу.
А вот спасти разведчиков могу.
В речи Раав важен не фактический смысл её слов, а её намерение при говорении этой речи.
Раав уже видит существующий город Иерихон как несуществующий и потому никто из Иерихона не в состоянии осудить её, что бы она ни сказала. Судить её слова будут уже израильтяне.
Ну и конечно, Иоанн прямо называет грехом неверие в Иисуса как Христа. Это грех к смерти.
Как Иерихон не поверил Иисусу Навину и погиб, так и ныне, собственно.
А грех не к смерти - это вот когда брат брата не расслышал и принял за оскорбление и в ухо ему заехал. А потом как растолковали ему, так он ему в ноги бухнулся, слёзно умолял простить и пир в его честь устроил, перевязал раны, возливая вино и елей, посадив на осла отвёз в гостиницу и оплатил лечение и далее по тексту.

[Алексей1984]

Апостолы учат о другом. еще что то

А о том, что они - апостолы, не без греха, учат?

- - - Добавлено - - -

Праведники достигшие совершенства не грешили.

Может быть расскажите мне и форуму как умерли безгреховные, ведь смерть безгрешного коснуться не может.

- - - Добавлено - - -

Истина в том, что мы все действительно согрешаем и чисто по закону - не спастись. Так мы ослабли в законе. НО!!!!!!! Есть праведность от ВЕРЫ! Вот истинно верующие - они и праведники и святые и совершенные.

И при этом не без греха.

- - - Добавлено - - -

Иметь грех, это пребывать в этом смертном теле. Плоть греховна.

Так ведь и плоть это плоть человека, а не козла, чтобы на козла попробовать всё греховное списать уже не получится.

[алекс123]

Истина в том, что мы все действительно согрешаем и чисто по закону - не спастись. Так мы ослабли в законе. НО!!!!!!! Есть праведность от ВЕРЫ! Вот истинно верующие - они и праведники и святые и совершенные.

И при этом не без греха.

Верно .

[Алексей1984]

Дак, ложь - это грех. А возмездие за грех - смерть.

А безгрешных почему коснулось возмездие греха и они умерли?

[Сергей Божий]

Может быть расскажите мне и форуму как умерли безгреховные, ведь смерть безгрешного коснуться не может.

Так смерть их и не касается, умирает только плоть.

51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.
(Иоан.8:51)

22 Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
(Фил.1:22-24)

[Алексей1984]

Так смерть их и не касается, умирает только плоть.

Вот и объясните как у безгрешных плоть умерла, на каком основании если они без греха?

[Сергей Божий]

Вот и объясните как у безгрешных плоть умерла, на каком основании если они без греха?

Плоть она не без грешна, она греховна. А духовный человек, который в ней живет по Духу, без грешен.

Я уже писал об этом - #55 (6635004)

[Алексей1984]

Плоть она не без грешна, она греховна. А духовный человек, который в ней живет по Духу, без грешен.

Я уже писал об этом - #55 (6635004)

Если человек безгрешен, то он безгрешен всецело с плотью, душой и духом, не бывает так, чтобы плоть была грешная, а дух святой.

[Илияху]

Ну да, можно и с этой стороны посмотреть.

А вот место интересное. На грани. или перевод корявый или объясни мне тогда вот это.
Иоанна 7
1 После сего Иисус ходил по Галилее, ибо по Иудее не хотел ходить, потому что Иудеи искали убить Его.
2 Приближался праздник Иудейский - поставление кущей.
3 Тогда братья Его сказали Ему: выйди отсюда и пойди в Иудею, чтобы и ученики Твои видели дела, которые Ты делаешь.
4 Ибо никто не делает чего-либо втайне, и ищет сам быть известным. Если Ты творишь такие дела, то яви Себя миру.
5 Ибо и братья Его не веровали в Него.
6 На это Иисус сказал им: Мое время еще не настало, а для вас всегда время.
7 Вас мир не может ненавидеть, а Меня ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы.
8 Вы пойдите на праздник сей; а Я еще не пойду на сей праздник, потому что Мое время еще не исполнилось.
9 Сие сказав им, остался в Галилее.
10 Но когда пришли братья Его, тогда и Он пришел на праздник не явно, а как бы тайно.
По человечески выходит что Машиах соврал братьям.
Я до сих не могу это место спокойно читать. Не нравится мне эта ситуация)

Ну ладно если бы написали: Вы идите а я потом приду. или другой вариант.
Но написали же: я не пойду, а потом пошел)
Я то понимаю что Машиах врать не мог бы. но зачем тогда так написали?

[Сергей Божий]

Если человек безгрешен, то он безгрешен всецело с плотью, душой и духом, не бывает так, чтобы плоть была грешная, а дух святой.

Дух Святой пребывает в сердце рожденных свыше. Он, что тоже грешен, раз в плоти пребывает нашей? Конечно НЕТ!
Так и мы, став духовными не по плоти живем, а по Духу.

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
(Рим.8:9,10)

[Илияху]

Дух Святой пребывает в сердце рожденных свыше. Он, что тоже грешен, раз в плоти пребывает нашей? Конечно НЕТ!
Так и мы, став духовными не по плоти живем, а по Духу.

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
(Рим.8:9,10)

А если плоть грешная остается то как тогда слова Павла: чтобы дух, душа и тело без пятна и порока были на день пришествия? Или по вашему плоть тогда что? Тут все перечислено в человеке. Плоть не наследует Царство, это да. Но не по причине греховности. А просто потому что физическое тело.
кто сказал что тело остается греховным до конца жизни?
Тело это орудие. Оболочка. Если дух и душа праведно живут, то тело исполняет волю Божью. И с чего тогда оно будет греховным? Если оно не делает грехов?

Греховным является то тчо делает грех. Живет в грехе. А если не живет и не делает, то почему греховное? Павел называет тело смерти. Смерти да, но кто сказал что греховное остается всю жизнь.
Он сказал: кто избавит меня от тела смерти? А не от греховного тела.

[Алексей1984]

Дух Святой пребывает в сердце рожденных свыше.

А Вы не путайте Духа Святого с духом человеческим. Если человек безгрешен, то он безгрешен всецело с плотью, душой и духом, не бывает так, чтобы плоть была грешная, а дух святой. Рождённые от Бога не грешат никак, ни плотью, ни душой, ни духом. А то что Вы выдаёте за истину, на самом деле ложь.