и три свидетельствуют на Земле.

[blueberry]

Тема вообще не о том, есть это место в Библии или нет.
Тема о том, как толковать это Место.

Толковать? Хммм... А что вам говорит Утешитель?

Троица есть - абсолютный источник истины - Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

с этим все ясно.

С этим всё ясно, как вы сказали.

В Библии этого стиха не найдено, как вы и сами могли посмотреть. Поздняя вставка.

А вот , что имел ввиду Иоанн о свидетельстве на земле ?
И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном

хотелось бы узнать, кто как это понимает ?
как и о чем свидетельствует дух ?
как и о чем свидетельствует вода ?
как и о чем свидетельствует кровь ?

Давайте прислушаемся к Иоанну - "и сии три об ***одном***".

Значит на ваши три вопроса может быть только один ответ, поскольку сии три свидетельствуют об **одном**. Так?

[Dyx]

Давайте прислушаемся к Иоанну - "и сии три об ***одном***".
Значит на ваши три вопроса может быть только один ответ, поскольку сии три свидетельствуют об **одном**. Так?

Об одном, образе и подобии...
Как един человек (рождённый свыше) из воды, крови и духа, так един и Бог...
Я уже говорил на форуме, на эту тему...

Глубока сия тайна, открытая мне... Глубиной не делюсь...

[Сергей Божий]

не, как то не убедительно.
Надо еще подумать.

Только свидетельство духа понятно. Это действительно рождение свыше. Новый дух - это факт, свидетельствующий о Христе.

Кровь - это наверно все же люди.

А вот вода ?

Задам наивный, но очень простой вопрос. Рожденный от духа есть дух. А рожденный от вода. Есть?

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:6)

[Heruvimos]

Нет, не угадали.
Если бы вы были грамотные в этом вопросе, то знали бы, что не только этого места нет в некоторых списках.
Нет, например места из Евангелия от Иоанна - кто без греха первый брось камень.
И еще кучи других мест.

Вы мне и дальше по ушам намерены ездить? Если Вы реально исследованием занимались, то Вам видимо не сложно будет продемонстрировать текст списка о котором Вы говорили?

[Zax]

Вы мне и дальше по ушам намерены ездить? Если Вы реально исследованием занимались, то Вам видимо не сложно будет продемонстрировать текст списка о котором Вы говорили?

это настолько известные вещи, что даже спрашивать об этом неприлично.
но ещё видимо остались уши, по которым проехала телега невежества.

[Heruvimos]

это настолько известные вещи, что даже спрашивать об этом неприлично.
но ещё видимо остались уши, по которым проехала телега невежества.

Если это так известно, то может за Анастас это сделаете Вы?

[Zax]

Если это так известно, то может за Анастас это сделаете Вы?

мне просветить невежество, в котором вы признались?

[Heruvimos]

мне просветить невежество, в котором вы признались?

Да, пожалуйста, просветите, не сочтите за труд

[Zax]

Да, пожалуйста, просветите, не сочтите за труд

начнём с этого - Johannine Comma 1Ин.5:7

[Heruvimos]

начнём с этого - Johannine Comma 1Ин.5:7

Если бы Вы эту статью прочитали сами, то не приводили бы ее вместо списка текста, который я попросил у Анастас. В этой статье рассматривается гипотеза причин отсутствия в 7 тексте Никейского символа веры. Признайтесь, Вы ее не читали?

[Zax]

Ели бы Вы эту статью прочитали сами, то не приводили бы ее вместо списка текста,

вы изучили тему?
до списка дойдём пунктами.
ну так что? ликвидировать невежество будем? ))

[Heruvimos]

вы изучили тему?
до списка дойдём пунктами.
ну так что? ликвидировать невежество будем? ))

Значит я прав: Вы даже эту статью не осилили.
Вы долго порожняк гнать намерены?

[Zax]

Значит я прав

смешно ))))
таки не желаете просвещаться даже по одному пункту?
плохо......

[Квинт]

... в общем, там дело было так: когда апостол Иоанн писал свое первое послание, он был осеняем Духом Святым и, дойдя до 1Ин.5:6 (и написав сей стих), он перешел сразу к написанию стиха, который ныне читается, как 1Ин. 5:8, НО!..
... тут же был тормознут Святым Духом:

- Напиши, что акромя Меня, еще двое на Небе свидетельствуют об Иисусе - Отец и Сын о Самом Себе!..

- Но это даже римским ежикам понятно! О свидетельстве Отца написано в Евангелие от апостола Матфея в Мф. 3:17 и других, а о свидетельстве Иисуса о Самом Себе я написал в своем Евангелие Ин. 1:18; 3:11; 8:14; 10:36 и других. Пергамент нынче дорог!..

- НАПИШИ! Все три Лица Пресвятой Троицы едино суть по существу!..

- Ежели мы принимаем меньшее свидетельство человека о духе, воде и крови, НЕ тем ли справедливее должны мы принять свидетельство бОльшее, от Бога? НЕ буду писать! Считай, что мене шлея под накидку попала ...

так вот, когда в последствие ариане стали восставать супротиву Пресвятой Троицы, то
Дух Святый, который был в Церкви со дня праздника Пятидесятницы, нашел более сговорчивых и уже им присел на уши: "Допишите!" ...

[ДмитрийВладимир]

нет, это что то другое.

Именно вода и кровь свидетельствует независимо от апостолов. Вот вам дополнительные примеры.

И сказал [Господь]: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;

Камни из стен возопиют и перекладины из дерева будут отвечать им:

Но Он сказал им в ответ: сказываю вам, что если они умолкнут, то камни возопиют.