нерукотворный дом

[Анастас]

Так разницы нет... что Церковь, что Тело, что член Тела... соединение в одно Тело то Духовное, а причастие, это символ соединения... но, главное то, Духовное соединение...

Разве вы по другому понимаете?

Я вообще не пойму о чем вы говорите...

[Briliant]

Я вообще не пойму о чем вы говорите...

Ну смотрите, есть Тело Его земное Церковь/Скиния/Храм, и Есть Тело Его Духовное, Церковь, Скиния/Храм...

Есть земные члены Его Тела, и есть духовные камни, из которых строится Храм...

Вы согласны?

[Диез]

Читайте:
разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши, и повергну трупы ваши на обломки идолов ваших, и возгнушается душа Моя вами;
(Лв.26:30)
Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
(Ис.1:14)
Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
(Ис.42:1)
Неужели Я не накажу за это? говорит Господь; и не отмстит ли душа Моя такому народу, как этот?
(Иер.5:9)
Вразумись, Иерусалим, чтобы душа Моя не удалилась от тебя, чтоб Я не сделал тебя пустынею, землею необитаемою.
(Иер.6:8)

Душа есть у всех живых существ, и даже у Бога.

Ну вот, хорошо, что поискали нужные места Писания. Заметьте, что Вы привели слова не ангелов, а Бога. Те места Писания, в которых приводятся слова Бога «душа Моя», по-видимому, служат еще одним примером антропоморфизма, когда Бог описывается так, словно он имеет облик и особенности человека, например глаза и руки, чтобы нам было легче понять его сущность.

[Певчий]

Дело в том, что в вашем учении есть логический изъян.

Это в Вашем восприятии тот изъян. Ваша фантазия дорисовывает Вам от моего имени очень многое. И я сейчас это покажу.

Если мы выходим из этого тела в уже просветленном теле, которое как сокровище внутри нас, то у нас нет нужды заботиться о мертвой плоти, которая лежит в земле.

Мы должны водвориться во Христа, войти в дух и начать жить по духу, собирая духовные плоды для Вечности. А те, кто не питает в себе Христа, воскресает в осуждение, не имея светлого духовного тела.

Как вы говорите, мы уже в прославленном теле.

Такой формулировки как "прославленное тело" в моем тексте не было. Мы имеем в себе духовные тела, которые надобно исполнить плодами Духа Святого. Ибо выражение "духовное тело" говорит о ПРИРОДЕ этого тела. А степень сияния (или отсутствие того света) говорит о плоде, собранном (или не собранном) для Вечности.

А у Христа, воскресла именно распятая и умершая плоть. И это плоть имела кости и кожу и мясо - как сказал Христос.

Кровь и плоть не могут наследовать Царство Небесное. Кровь и плоть созданы для обитания на Земле, а не для обитания на Небесах. Это было именно явление Христа таким, чтобы убедить учеников, что это не просто дух им явился, как видение, а это реально Он пришел. Для того же, чтобы в глазах учеников вкушать пищу Христу не надо было иметь земное тело. Я же приводил в пример Трех Мужей, явившихся Аврааму и Сарре. Это не были материальные тела. Или Вы считаете, что то были у них материальные тела? Но то, что делали они, полностью соответствует тому, что делал Христос по Воскресении. Потому я и говорю, что духовное тело может приобретать разные формы, в том числе и становиться материально осязаемым. Но нет в тех духовных телах ни чрева для перерабатывания пищи, ни половых органов для извержения из тела переработанного от пищи материала. Это иная форма жизни, не земная. Земная форма жизни - это детство человечества. Зрелость же не в Адаме, а во Христе.

[Dyx]

Христос был в духовной плоти после воскресения.
Ел мед, пил вино, Фома вставлял пальцы в раны от гвоздей.
Христос так и сказал - Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. - очевидно, что у воскресшего Христа были и кости и плоть.
Это и есть духовная плоть.
В подобных телах будут и христиане.

Просто, чушь...

[Анастас]

Ну смотрите, есть Тело Его земное Церковь/Скиния/Храм, и Есть Тело Его Духовное, Церковь, Скиния/Храм...

Есть земные члены Его Тела, и есть духовные камни, из которых строится Храм...

Вы согласны?

Нет.
Его тело - это плоть и кости, и Он на небесах.
а Его Тело как Церковь - это образ, который придумал Павел, что бы показать, что Церковь должна являть миру Христа.

- - - Добавлено - - -

Просто, чушь...

антихрист так же сказал.

- - - Добавлено - - -

Это в Вашем восприятии тот изъян. Ваша фантазия дорисовывает Вам от моего имени очень многое. И я сейчас это покажу.

Мы должны водвориться во Христа, войти в дух и начать жить по духу, собирая духовные плоды для Вечности. А те, кто не питает в себе Христа, воскресает в осуждение, не имея светлого духовного тела.

Такой формулировки как "прославленное тело" в моем тексте не было. Мы имеем в себе духовные тела, которые надобно исполнить плодами Духа Святого. Ибо выражение "духовное тело" говорит о ПРИРОДЕ этого тела. А степень сияния (или отсутствие того света) говорит о плоде, собранном (или не собранном) для Вечности.

Кровь и плоть не могут наследовать Царство Небесное. Кровь и плоть созданы для обитания на Земле, а не для обитания на Небесах. Это было именно явление Христа таким, чтобы убедить учеников, что это не просто дух им явился, как видение, а это реально Он пришел. Для того же, чтобы в глазах учеников вкушать пищу Христу не надо было иметь земное тело. Я же приводил в пример Трех Мужей, явившихся Аврааму и Сарре. Это не были материальные тела. Или Вы считаете, что то были у них материальные тела? Но то, что делали они, полностью соответствует тому, что делал Христос по Воскресении. Потому я и говорю, что духовное тело может приобретать разные формы, в том числе и становиться материально осязаемым. Но нет в тех духовных телах ни чрева для перерабатывания пищи, ни половых органов для извержения из тела переработанного от пищи материала. Это иная форма жизни, не земная. Земная форма жизни - это детство человечества. Зрелость же не в Адаме, а во Христе.

Ваше учение соответствует учению Свидетелей Иеговы.
Странно, как это так вы ушли от православного богословия.

Так для чего же Христос вкушал пищу перед учениками ?
И для чего три Ангела вкушали пищу перед Авраамом ?

[Dyx]

Разве Вы не читали, что душа умирает? Когда пришло время, то и они были воскрешены для духовной жизни так же, как Иисус Христос, воскресший на третий день. Но дух не умирает и не воскресает, он при смерти возвращается к Богу.
Что касается с душами или без онных.
Душа в Библии имеет 2 значения
1. - сам человек или животное;
2. - часто означает "жизнь".
Имеет ли душа какое-то отношение к духовным личностям, например к ангелам? Можете поискать ответ в Библии.

Понятие мёртвости относительно, ведь как есть мёртвое тело, так есть и мёртвый дух...
Адам согрешив умер духом, а тело его жило...
Как в Адаме все умирали, так во Христе все оживут...духовно...
Может живой дух, быть мёртвым...

Про Лазаря сказал Иисус, что тот спит и Иисусу надо его разбудить, хот Лазарь уже лежал во гробе и тело его разлагалось и смердило...

- - - Добавлено - - -

антихрист так же сказал.

Тебе видней...

Я молча улыбаюсь, читая твою чушь, которой ты превозносишься над другими...

[Briliant]

Нет.
Его тело - это плоть и кости, и Он на небесах.
а Его Тело как Церковь - это образ, который придумал Павел, что бы показать, что Церковь должна являть миру Христа...

Придумал Павел? понятно...)))

[Диез]

Понятие мёртвости относительно, ведь как есть мёртвое тело, так есть и мёртвый дух...
Адам согрешив умер духом, а тело его жило...
Как в Адаме все умирали, так во Христе все оживут...духовно...
Может живой дух, быть мёртвым...

Вообще-то это утверждение противоречит Библии. Дух не умирает.

"И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его" (Еккл. 12:7).

[Певчий]

Ваше учение соответствует учению Свидетелей Иеговы.
Странно, как это так вы ушли от православного богословия.

Я не могу отвечать за все процессы, которые происходят в Вашем воспаленном воображении. Создайте себе соломенного человечка, назовите его "Певчий", и харкайте в него. А в теме старайтесь писать конструктивно, не передергивая слов оппонентов. Потому что даже в ПФ написано, что крайне дурным тоном считается передергивать слова оппонентов. А у меня со СИ совершенно разные представления.

Так для чего же Христос вкушал пищу перед учениками ?
И для чего три Ангела вкушали пищу перед Авраамом ?

Не от голода. Отсутствие после уходя ГОСТЕЙ пищи должно было убедить хозяев, что ГОСТИ реально приходили, а не то только им лишь привидилось или было то лишь видение (к примеру, как у Петра, когда ему явился сосуд с нечистой пищей). Но я привел Вам пример с Тремя Мужами для того, чтобы показать, что ТРЕМ ДУХОВНЫМ СУЩЕСТВАМ не было сложно вести себя как обычные люди. Ведь те, кто пытается доказать, что Христос воскрес в земном теле, не замечают, что для явления тех "доказательств" Христу не обязательно было иметь земное тело. Он вполне мог то все проделать пребывая в духовном теле, как ТЕ ТРИ МУЖА. Вот для чего я вспомнил про них. Потому и Апостол пишет:
16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:16,17)

[Dyx]

Вообще-то это утверждение противоречит Библии. Дух не умирает.

"И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его" (Еккл. 12:7).

дух не умирает, но он мёртв, это как живого человека положить в гроб, он жив для себя, но мёртв для всего окружающего...
Дух Адама при его согрешении не умер для Адама, но умер для Бога...Это подобно человеку в пустыне, который жив для окружающих пока у него есть связь с миром...нет связи с Богом через Дух Святой и человек мёртв духовно, хотя является лидером церкви, или пастырем...

Так и Анастас, духовно мёртвый...

[Певчий]

Ну вот, хорошо, что поискали нужные места Писания. Заметьте, что Вы привели слова не ангелов, а Бога. Те места Писания, в которых приводятся слова Бога «душа Моя», по-видимому, служат еще одним примером антропоморфизма, когда Бог описывается так, словно он имеет облик и особенности человека, например глаза и руки, чтобы нам было легче понять его сущность.

Я не знаю, что Вы себе рисуете, когда слышите слово "душа". Для меня этот термин означает "я" субъекта, который идентифицирует себя от других "я". Потому я даже не представляю себе духовное существо, наделенное интеллектом и разумом, не имеющего своего "я" (душу).
Ангел сказал ему в ответ: я Гавриил, предстоящий пред Богом, и послан говорить с тобою и благовестить тебе сие;
(Лук.1:19)
Вот эта самоидентификация себя указывает автоматически и на наличие души в этом "я".

[Пломбир]

Я не могу отвечать за все процессы, которые происходят в Вашем воспаленном воображении. Создайте себе соломенного человечка, назовите его "Певчий", и харкайте в него........А у меня со СИ совершенно разные представления.

Похоже, он таким образом и поступил,только круче,"харкнув" в обе стороны,сравнив вас.

[Певчий]

Похоже, он таким образом и поступил,только круче,"харкнув" в обе стороны,сравнив вас.

При этом свое вероисповедание скрывает...

[Аркадий Котов]

Дух Адама при его согрешении не умер для Адама, но умер для Бога...Это подобно

Это подобно тому,как если бы Вам предложили пояснить,духовно истолковать,текст Писания,неважно из В.З или из Н.З.
Например,этот:

"Не паши на быке (воле) и осле вместе." (Втор. 22:10).

или этот:

"Одни по любопрению проповедуют Христа не чисто, думая увеличить тяжесть уз моих;а другие - из любви, зная, что я поставлен защищать благовествование."(Флп.1)

А предложил Вам истолковать этот текст...пророк,который на уровень Вас сильнее в Слове.
То есть рядом с Вами тот,который уже проложил связи по всему тексту Писания и воскресил их=связав во едино,уразумел замысел всех авторов.

Сама попытка истолковать эти или другие стихи-суть вкушение с дерева познания добра и зла,а смысловой промах в сторону праха=буквального смысла-духовная смерть.