-
-
В духовном смысле этого библейского эпизода сокрыто предопределение Бога и пророчество на последние дни. Человечество было создано совершенным и оставалось таким до того, как встало на сторону Сатаны и тогда в него (в человечество) вошли демоны. Когда пришёл Иисус, его задачей было освободить желающих людей из духовного рабства, в которое они попали и очистить духовно и физически небо и землю от влияния Сатаны. Недаром он велел молиться: «Наш Отец на небесах, пусть святится твоё имя. Пусть придёт твоё царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе.». Демоны хорошо знали пророчество о их наказании и знали примерное время его исполнения, о чём свидетельствуют их слова: «Что тебе до нас, Сын Бога? Ты пришёл сюда мучить нас прежде назначенного времени?» (Матфея 8:24). Тогда ещё не настало их время отвечать сполна, т.к. Иисус ещё не принёс себя в жертву и не получил от Отца царскую власть. Поэтому тогда Иисус не мог отправить демонов в тартар. В Библии часто люди сравниваются с животными из-за характерных черт поведения или характера: « Баран с двумя рогами, которого ты видел, это цари Ми́дии и Персии. А косматый козёл это царь Греции»;(Даниил 8:20-21) Свинья считалась нечистым животным по Закону Бога. Поэтому правомочным является сравнение с нечистым по Закону животным людей, отказывающихся подчиняться Богу и Его Сыну. Гора в Библии символизирует поклонение Богу. На ней не место нечистым людям и демонам, поэтому «свиньи бросаются в море». Море символизирует в Библии бунтующее человечество. «А нечестивые похожи на волнующееся море, которое не может успокоиться и воды которого выбрасывают водоросли и грязь. Нет мира нечестивым», говорит мой Бог.» (Исайя 57:20,21). В конечном счёте, всех восстающих против Бога ждёт гибель, но жизнь нечестивых людей короче, чем у демонов, поэтому свиньи гибнут, а демоны, как квартиранты, меняют своих «хозяев съёмной жилплощади».
Сегодня люди, вставшие на сторону Бога, освобождены от нечестия ложной религии, посредством которой демоны управляли их сознанием и поведением и находятся на горе истинного поклонения. Нечестивые, руководимые демонами представляют собой бушующее море. Сатана с демонами сброшены с неба на «землю», и с «горы Бога» в «море». Впереди время, когда он с его демонами будет помещён в тартар на 1000 летКомментарий
-
Serj012, Вам @Квинт хочет сказать, что Септуагинта старше нынешней редакции масоретов. Кумранские рукописи ближе к Септуагинте, нежели к Танаху, который появился позже Септуагинты.
В Септуагинте Быт. 3,1 выглядит так:
1 ὁ δὲ ὄφις ἠ̃ν φρονιμώτατος πάντων τω̃ν θηρίων τω̃ν ἐπὶ τη̃ς γη̃ς ὡ̃ν ἐποίησεν κύριος ὁ θεός καὶ εἰ̃πεν ὁ ὄφις τη̨̃ γυναικί τί ὅτι εἰ̃πεν ὁ θεός οὐ μὴ φάγητε ἀπὸ παντὸς ξύλου του̃ ἐν τω̨̃ παραδείσω̨
"Змей же был умнее всех зверей на земле, которых сотворил Господь Бог..." и далее по тексту.Комментарий
-
-аминь, -Анастас,
но, обрати внимание, что ни в Откр.20:1-3, ни Откр.20:8-10 не сказано, что вместе с сатаной получают его же наказание люди, следовавшие за ним.
В 20:8-10 сказано, что сатана идёт в озеро огненное, а восставшие с ним люди были поражены (убиты) огнём с неба, и получили смерть 1-ю и, значит, попали пока ещё не в озеро огненное (смерть 2-я), а как все умершие по плоти - в ад преисподний.
Так же и те, кто следовали за антихристом, не попали вместе с ним в озеро огненное, но были убиты мечом Христа, и пошли пока ещё в ад.Последний раз редактировалось Владимир Корчагин; 24 May 2020, 05:46 AM."Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианствоКомментарий
-
-Предвестник, давай прежде определимся с тем, кто составит жителей Царства Господа на земле, среди всего человечества? Так вот, для этого не понадобится никакого воскрешения каких-то уже умерших праведников.
Согласно Мф.25:31-4о-46 после Армагедонна Иисус с верными христианами (прошедщими восхищение и битву при Армагедонне) сядет судить все народы на престоле славы Своей (славы Победителя зверя и отступников Божиих), -
сядет судить тех, кто останется жив после страшных по плоти событий Апокалипсиса.
И на этом СУДЕ НАРОДОВ Господь отделит среди народов козлов от овец.
Овцам Иисус предложит войти в Его земное Царство и вкусить времена Отрады от Своего лица, вкусить подлинной жизни по плоти.
Овцами при этом окажутся те, кто и не думали ни о какой праведности своей, - но в праведность им будет зачтено то доброе, что они делали евреям, братьям Христа меньшим (Мф.25.40,35-40).
Эти народы будут жителями Царства, они будут жениться, рождать детей, и вкушать подлинную жизнь во плоти, и умирать в полноте лет, «наевшись» жизни по плоти.
А вот управлять этими народами, соцарствуя Иисусу Христу, Господу и Богу, будут те, кто до этого, как верные Христа люди, войдут в восхищение (1Фес.4:16-18; 1Кор.15.51; Откр.20:4-6; 5:9,10),
среди которых будут, как воскрешённые из умерших во Христе, так и те Христа ежедневные послушники (верные христиане), которых восхищение застанет живыми на земле (1Фес.4:16-18).
Эти люди будут иметь тела, подобные воскресшему Христу, и смерть 2-я их не коснётся.
Так вот, жившие в Царстве Христа народы, и приходившие раз в год в Иерусалим на праздник кущей, - все те, кто будут живы на момент освобождения сатаны из бездны (на краткое время), будут испытаны на верность Господу, и, увы, не многие из них устоят от того мощнейшего обольщения, которе предъявит им сатана, и они пойдут войной на Иерусалим, и будут поражены Иисусом, и пойдут как все умирающие по плоти, в ад преисподний, - и эта гибель для них пока ещё будет смертью 1-й (смертью по плоти).
*
-Предвестник, Да поможет тебе Иисус, открыть должное во Христе и понять верное о 1000-летнем, земном Царстве Христа,
ибо согласно Писанию, перед наступлением вечности Отца, прежде должно состояться Царство Бога среди всего человечества,-
должно состояться 1000-летнее в конкретные 1000 земных лет Царство Сына НА ЗЕМЛЕ (Царство Божее, Царство Небес, Небесное Царство),-
должно состояться Царство Христа, как обещанные ВсеДержителем Времена Отрады от лица Господа, в которые землянам (и прежде всего ервеям) будет показана подлинная земная жизнь,-
плотяная жизнь без сатаны и духов злобы его поднебесных, - жизнь без его болезней и подлости и лжи, без злобы и войн и коварства,- Жизнь, Которую Господь предлагал человечеству все эти 2 тыс лет христианства, ожидая от людей, что они наконец-то позовут Господа на помощь, чтоб Он избавил человечество от лукавого и от его дъявольской державы смерти, - чтобы Иисус подал людям подлинную жизнь в этой земной плоти, под Его Защитой и Опекой.
У верующих во Христа несомненно Царство Христа должно уже ныне быть внутри их и они несут его миру в своей проповеди,- несут Царство не от неких внешних знаний, но от внутреннего ведения Божией реальности,- реальности обязательно придущей на всё человечество.
Христиане, как верные Иисуса Христа Господа нынешние послушники и соработники Его, должны уже сейчас быть начатком этого Царства. Подлинные христиане будут соцарственниками Иисуса в Его 1000-летнем Небесном Царстве."Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианствоКомментарий
-
Добрый вечер! Коль Вы внедрились в разговор уже идущий, то позвольте Вам задать вопросы, на которые вам следует ответить:
1. Вы говорите, что на СУДЕ НАРОДОВ "Овцам Иисус предложит войти в Его земное Царство и вкусить времена Отрады от Своего лица, вкусить подлинной жизни по плоти... Эти народы будут жителями Царства, они будут жениться, рождать детей, и вкушать подлинную жизнь во плоти, и умирать в полноте лет, «наевшись» жизни по плоти". Как могут эти овцы умирать, если Господь говорит, что "овцы" - праведники пойдут в жизнь вечную: "И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную" Мтф.25:46?
2. Почему в Вашем учении при пришествии Иисуса на землю в Славе одни верные христиане, по-вашему, якобы остаются во плоти и будут умирать, а другие "будут иметь тела, подобные воскресшему Христу"? Нам же ясно сказано, что "..не все мы умрём, но все изменимся.." Изменятся тогда именно все верные христиане, без какого-то исключения. И это событие - восхищение христиан вообще ознаменовано тем, что смерти отныне конец: "Смерть! Где твоё жало? Ад! Где твоя победа? Когда явится Господь, то не только мы изменимся, но и смерть будет побеждена, окончательно и навсегда.
3. Во 2-е Пришествие Иисуса Христа будет Суд, в котором Он совершит в "пламенеющем огне отмщение": " "..А вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его, в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,"2Фес 1:7-8. О какой жизни во плоти Вы мечтаете после Пришествия Иисуса в Славе на землю, если тогда в сопровождение этого Суда в "пламенеющем огне" "земля и все дела на ней сгорят" и будет уже тогда "Новое Небо и Новая Земля, на которых обитает правда" 2 Пет.3:10-14?
4.Вы говорите, что в представляемом Вами том Царстве Христа одни люди будут " иметь тела, подобные воскресшему Христу", а другие "жениться, рождать детей.. и умирать". Но как могут воскресшие люди находиться в такой среде - среде представляемого Вами земного Царства, где есть жизнь во плоти? Ибо для воскресших всё "прежнее прошло" и новой реальностью стало только духовное, как у "ангелов на Небесах".Отк.22:3; 21:4;
И если Вы не сможете аргументированно ответить даже на один из этих вопросов, то ответ Ваш уже можете не присылать просто с Вашим пониманием рассматриваемого Царства. Ибо Ваше понимание по этой теме уже известно..Комментарий
-
"если Бог не пощадил согрешивших ангелов, но, бросив их в та́ртар, предал глубинам беспросветной тьмы, сберегая их для суда, и если он не пощадил древнего мира, а Ноя, проповедника праведности, и с ним ещё семерых сохранил, когда навёл потоп на мир нечестивых"(Петра 2:5) Во времена пребывания Иисуса на земле в тартаре находились демоны, наказанные во время потопа. "Большая цепь" Богом будет дана во время Армагеддона, тогда настанет время заключения Сатаны и остальных демонов в тартар.Комментарий
-
Согласна с вами, что для демонов сегодня остаётся опасность отправиться в тартар «прежде времени». Но не за создание рефаимов (нефелимов), а за нарушение ограничительных правил, установленных для них Богом на время их нахождения на земле. За создание нефелимов они хорошо усвоили что полагается. Но остаются другие правила одно из них написано в книге Иов: «Иегова сказал Сатане: «Вот, он в твоей руке. Только смотри, не погуби его душу».»(Иов 2:6). Сатана и демоны не нанесут прямой удар, нарушив правило, но постараются уничтожить человека «руками Бога» разрушив отношения человека с Богом. Эта тактика проверена временем и не раз приносила свои плоды (пример Валаама Числа главы 24,23).Комментарий
-
Пока предварительный ответ.
-Предвестник, я сознаю, что ныне никто и никому и ничего в Боге доказать не может (но каждый держится верно того, в чём наставлен в начале своего уверования),- поэтому свид-ствую то, что открыто нам, а каждый сам решает принимать или нет. Но, как я понимаю, раз ты не ждёшь никакого земного Царства Христана 1000 лет, то оно, как и восхищение вместе с Церковью, тебе и не следует
(кстати, ты, наверное, восхищение Церкви так же не исповедуешь? и «Отче наш» уже не молишься?)
И по вопросам.
Сначала, как обзор предстоящего человечеству.
Так вот, после 1000-летнего Царства Сына будет Суд Отца, суд Белого Престола, который будет определять тех, (1) кто войдёт в вечность, (2) и тех, кому идти в озеро огненное (Откр.20:11-15).
На этот Суд придут, во-1-х, те умершие, кто не вошел в восхищение и в воскресение 1-е (т.е., они как были в преисподней, так и будут там ещё 1000 лет до Суда Отца),-
а, во -2-х, на этот Суд придут те, кто умирал СО дня восхищения Церкви до Суда Белого престола,- в т.ч., (1) умершие во дни действия 7 чаш гнева Апоклаипсиса, (2) умершие в битве Армагедонн, (3) умершие во время 1000-летнего Царства, (4) умершие как участники восстания сатаны (Отк.20:7-9),
когда Отец-Сердцеведец будет смотреть, кто предъявит искреннее покаянное и жаждущее Жизни и Семьи сердце, кто чист и достоин вечности.
О том, что в 1000-летнем Царстве будут умирать вкусившие жизни по плоти в полноте и совершенстве, смотрим.
Ис.2
2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне--из Иерусалима.
4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои--на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
Иер.3
17 В то время назовут Иерусалим престолом Господа; и все народы ради имени Господа соберутся в Иерусалим и не будут более поступать по упорству злого сердца своего.
Ис.65
19 И буду радоваться о Иерусалиме и веселиться о народе Моем; и не услышится в нем более голос плача и голос вопля.
20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.
25 Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.
Важно отметить, что те люди из овец, кто вошел жителями 1000-летнего Царства Христа, они ещё не есть спасённые, они не обрели автоматически вечность (как приобрели небожительство те, кто был восхищен),-
но все они, живые на момент освобождения сатаны, будт испытаны на верность Господу восстанием сатаны,- и те, кто не поддастся обольщению сатаны, но останутся верные Господу Иисусу, они останутся живы и вместе с Господними людьми входят в вечность,
когда земное служение Иисуса Христа, Господа и Бога, будет завершено,
когда все враги (в т.ч., антихрист, и сатана, и ад, и смерть) будут положены под ноги Ему, далее проследовав в озеро огненное,-
когда Иисус предаст Богу и Отцу Царство, как славный и грандиозный Итог всего Своего крестного труда,-
когда Отец примет Сына с Его небожителями в вечность, чтоб далее упразднить всякое начальство и власть, - и будет Бог всё во всём (1Кор.15:22-28).
Про жизнь в ВЕЧНОСТИ ( о жизни во взрослой реальности Отца) сказано, что не видел того глаз, не слышало то ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его (1Кор.2.9), - сказано, что никто - достигший вечности - не пожалеет, не разочаруется,- ибо надежда во Христе не постыжает (Рим.5.5; 1Пет.1:3-6; Рим.10.11)...
В ВЕЧНОСТИ, в отличии от Небесного Царства (в отличии от 1000-летнего Царства на земле, среди всего человечества) не будет ни 1-х, ни последних,- ни победителей, ни проигравших,- ни наций, ни народов,- ни властей, ни подчинённых,- ни больших, ни меньших, - но будут лишь дети Божии, живущие во взрослой реальности Отца (1Ин.3.2).
Бог-Отец существует вне времени (но в вечности), и посему, детям Его естественно будет обрести себя Там в этих же измерениях Дети, подобно Отцу, будут миры создавать, нарождая новых детей Божиих, как это сделал Иисус, пройдя через крестную смерть во плоти, чтоб народить нас.
"Что жизнь в вечности будет деятельной и наполненной смысла и счастья?" говорит то предварение ВЕЧНОСТИ, которое получат народы в 1000-летнем Царстве Иисуса Христа на земле (в Державе Жизни), когда люди познают идеальную, совершенную, справедливую и счастливую и товроческую для всех жизнь по плоти, которую мы сейчас лишь предвкушаем, но получить её в сатанинской державе смерти никак не можем.
В 1000-летнем Царстве люди будут иметь свои дела и свою жизнь, и это при всём том, что Иисус (как и сейчас) будет полнотой наполняющего всё во всём, когда человеческая благодарность Ему будет естественной и непрестанной (через саму жизнь), а так же через субботы, когда «Ему будут поклоняться каждый со своего места, в т.ч., с островов» (Ис.66:23; Соф.2.11), а на всеобщее ликующее поклонение Господу народы будут приходить в Иерусалим только раз в год (Зах.14.16), в праздник Кущей, который обозначает, что 1000-летнее Царство Небес это всё ещё не вечность, - это ещё не Полнота и Совершенсмтво, но жизнь, подобная бытованию в ненадёжных шалашах.
Ныне же христиане должны сознавать, что человечество всё ещё пребывает во зле, под сатаной, в царстве князя мира сего,- мир лежит державе смерти, отлучённый от правды Божией, от Жизни подлинной, - от Жизни, давно уже приготовленной Христом для человечества, как Времена Отрады в 1000 лет, лишь бы люди позвали ВсеДержителя на Помощь, желая избавления от лукавого и от смерти его, позвав Иисуса на Царство.
Ныне дети Божии (Христа ежедневные послушники, подлинные христиане) призваны не только славословить Господа псалмами, но призваны прославлять Его своей жизнью, войдя в соработничество Иисусу Христу в Деле Его, в Деле Господнем,
чтоб, войдя в Тело Христово, остальное по плоти время жить не по человеческим похотям, но для Христа (1Пет.4.2), под Главенством Его, когда в итоге всех наших с Братом дел «и последний враг истребится смерть», когда вслед за Царством Божиим придёт вечность Отца-Бога.Последний раз редактировалось Владимир Корчагин; 27 May 2020, 11:21 AM."Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианствоКомментарий
-
Как Вы считаете - как проверить учение в отношении "расшифровки" пророчеств. Предполагаю, что скажете - проверяется "это" Библейскими принципами и другими буквальными и ясными пророчествами от тех Богодухновенных авторов, которые более близки нам по времени. И такой подход, на самом деле, по моему мнению, будет здравым и верным.
Так вот, Вам были показаны мною противоречия ваших убеждений о будущем, которое рассказано в Писании. Вы не отвечаете на вопросы, которые мною Вам поставлены, но продолжаете далее говорить о своём понимании пророчеств.
Зачем же далее Вы рассказываете о своих убеждения о будущих событиях из Библейских пророчеств, если Ваша точка зрения подверглась серьёзной и обоснованной критике?
Ведь для этого нам и дана Библия, чтобы проверять - где истинные учения, а где ложные.
В последнем своём сообщении Вы продолжаете рассказывать о Втором пришествии Иисуса. И после этого, якобы Он установит Свое непосредственно правление на 1000 лет в Своём Царстве на земле, а потом, по-вашему будет Суд Великого Белого Престола.
Так вот по ясным Библейским пророчествам известно, что ближайшее пришествие Иисуса Христа будет в День Господень, в который огонь сожжёт нечестивых людей, когда «земля и все дела на ней сгорят» (2 Пет.3:7). И характеризуется этот День изменением Неба и земли и всеобщим Судом.
Об этом говорит и Иоанн, упоминая о Суде, когда от лица Бога бежало Небо и земля (Отк.20:11,12); День Господень будет являться итоговым днём. Именно поэтому Апостол и призывает бодрствовать нас (ещё не "изменившихся в бессмертные тела"), чтобы этот день Господень не постиг нас внезапно (1Фес.5:4-8);
А Вы напрасно разделили Второе Пришествие Иисуса Христа и Суд Белого Престола на тысячу лет. Ведь ясно же сказано у Иоанна в его «Откровении», что этот Суд будет сопровождаться изменением Неба и Земли. И Апостол говорит, что этот признак изменения Неба и Земли будет сочетаться со Вторым пришествием Христа в «День Господень» 2Пет.3:7-14.
Так в чем же разница того, когда говорят просто о своём понимании учения от того, когда обоснованно отвечают на контраргументы? Дело в том, что когда человек не может объяснить те свои убеждения, которые противоречат Слову Божьему, то тогда означает это то, что такой верующий не совсем истинные взгляды исповедует, мягко говоря. Ну так Вы будете отвечать на четыре вопроса, которые Вам были поставлены мною ранее в этой беседе?Комментарий
Твитнуть
Комментарий