Полет свиней

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Анастас
    Ветеран

    • 17 May 2020
    • 3015

    #1

    Полет свиней

    Недавно меня осенило, как понимать место в Библии, где Христос в Гадаринской стране отправил бесов в свиней и они полетели в море.
    Я долго не понимал, зачем бесы просились в свиней ?
    И зачем , когда Христос им разрешил, все стадо полетело в море ?
    В чем был смысл, ведь свиньи все равно сдохли ?

    И тут я понял, почему Бог не уничтожает дьявола.
    Люди же грешны, значит нечисты, и если сейчас дьявола послать в бездну, то он унесет с собой и всех грешных людей, которых Бог еще хочет спасти.

    Именно поэтому, дьявол будет заключен в бездну после Армагеддона, когда всех грешных с числом 666 уничтожат в долине.

    Так и Христос , решил изгнать бесов в бездну, так как им не было место на земле.
    Тогда бесы потребовали в плату - свиней. Потому что свиньи были нечистым животным.
    В итоге и бесы ушли в безду, и свиньи погибле в бездне морской.

    А почему то многие учителя, толкуют это место писания так, что Христос пожалел бесов и не отправил их в бездну, а отправил в свиней.
    Это неверно.
    Бесы пошли в бездну, но имели право с собой взять то, что им пренадлежит, вот они и взяли нечистых животных.

    Вот так меня осенила.
    А у кого еще есть толкования на этот стих из Библии ?
  • ЯОлег
    Ветеран

    • 03 February 2019
    • 4234

    #2
    Сообщение от Анастас
    Полет свиней
    Недавно меня осенило, как понимать место в Библии, где Христос в Гадаринской стране отправил бесов в свиней и они полетели в море.
    Я долго не понимал, зачем бесы просились в свиней ?
    И зачем , когда Христос им разрешил, все стадо полетело в море ?
    В чем был смысл, ведь свиньи все равно сдохли ?
    И тут я понял, почему Бог не уничтожает дьявола.
    Люди же грешны, значит нечисты, и если сейчас дьявола послать в бездну, то он унесет с собой и всех грешных людей, которых Бог еще хочет спасти.
    Именно поэтому, дьявол будет заключен в бездну после Армагеддона, когда всех грешных с числом 666 уничтожат в долине.
    Так и Христос , решил изгнать бесов в бездну, так как им не было место на земле.
    Тогда бесы потребовали в плату - свиней. Потому что свиньи были нечистым животным.
    В итоге и бесы ушли в безду, и свиньи погибле в бездне морской.
    А почему то многие учителя, толкуют это место писания так, что Христос пожалел бесов и не отправил их в бездну, а отправил в свиней.
    Это неверно.
    Бесы пошли в бездну, но имели право с собой взять то, что им пренадлежит, вот они и взяли нечистых животных.
    Вот так меня осенила.
    А у кого еще есть толкования на этот стих из Библии ?
    Падение с кручи неуместно называть полётом.
    А позволил Господь войти бесам в свиней для того, чтобы люди увидели и поняли, какова будет их участь в вечности (смерть), если бесы будут в сердцах их.

    Комментарий

    • Serj012
      Временно отключен

      • 24 October 2012
      • 5553

      #3
      Там всё было тривеальней без всяких бесов. Запомните очищение ни когда не было бесплатным, ему соотвествовали жертвы принесённые священнику. Свиньи это плата или скажем принесение в жерву. А зачем губить свиней, ведь это те же деньги их продать можно. А потому-что, бесноватые своих свиней не имели и просто расплатились хозяйскими. Когда же пришли хозяива то свиней в воду, потому-что: нету тела нету дела или концы в воду.

      Комментарий

      • Анастас
        Ветеран

        • 17 May 2020
        • 3015

        #4
        Сообщение от Serj012
        Там всё было тривеальней без всяких бесов. Запомните очищение ни когда не было бесплатным, ему соотвествовали жертвы принесённые священнику. Свиньи это плата или скажем принесение в жерву. А зачем губить свиней, ведь это те же деньги их продать можно. А потому-что, бесноватые своих свиней не имели и просто расплатились хозяйскими. Когда же пришли хозяива то свиней в воду, потому-что: нету тела нету дела или концы в воду.
        ничего не понял.
        бесноватые Христу свиньями плотили за изгнание ?
        Жуть какая то.

        Комментарий

        • Предвестник
          Ветеран

          • 01 October 2018
          • 1489

          #5
          Сообщение от Анастас
          ..Именно поэтому, дьявол будет заключен в бездну после Армагеддона, когда всех грешных с числом 666 уничтожат в долине.
          Так и Христос , решил изгнать бесов в бездну, так как им не было место на земле..
          А у кого еще есть толкования на этот стих из Библии ?
          Не совсем так. После Армагеддона дьявол, прельщавший покорившихся ему людей, будет ввержен в озеро огненное, где будет мучиться во веки веков, а не так, как Вы считаете якобы тогда будет заключён в бездну Отк.20:10; Глава 20-я из Откровения Иоанна Богослова описывает события не в хронологическом порядке, а в виде детального уточнения касающегося судьбы сатаны.

          Если все восставшие на Бога в той битве будут убиты мечом, исходящим из уст Иисуса Христа, то зла уже не будет на земле. А 20-я глава уточняет события этой битвы, рассказывая о существующем ещё зле в образных именах - "Гоге и Магоге", которых пожрал огонь ниспавший с Неба Отк.20:7-9;

          А по поводу бездны следует уточнить что бесы туда попадают после победы Мессии на Кресте, а не в то время, когда часть их в свиньях падают с крутизны в море.

          Комментарий

          • kLeonid
            Ветеран

            • 30 March 2010
            • 10793

            #6
            Сообщение от Анастас
            Недавно меня осенило, как понимать место в Библии, где Христос в Гадаринской стране отправил бесов в свиней и они полетели в море.
            А по моему, Христос этим хотел показать разницу между людьми и животными.
            Люди прекрасно уживаются с бесами а свиньи не захотели с ними жить вместе и одной минуты...
            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

            Комментарий

            • (Сергей
              Ветеран

              • 30 April 2012
              • 2630

              #7
              Сообщение от Анастас
              Тогда бесы потребовали в плату - свиней.

              А у кого еще есть толкования на этот стих из Библии ?
              А может свиньи это была плата за безболезненный выход из человека?
              Если бы они выходили нехотя, то для человека это было бы болезненно.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #8
                Сообщение от Анастас
                А у кого еще есть толкования на этот стих из Библии ?
                Ваше толкование к Христианству не имеет ни малейшего отношения.
                Для гадаринцев свиньи не были нечистыми животными, но были великой ценностью т.к. ими питался весь город. Изгнав бесов из одержимого Христос вылечил человека. Но по установленному Богом правилу бесы должны работать искушая людей и удаляя их от Бога. Поэтому бесы вселились в свиней и лишили город пропитания утопив свиней в море. Но вместо радости по поводу исцеленного соотечественника жители города огорчились потеряв свиней и на этом основании отвергли и прогнали Господа. Таким образом бесы сделали свое дело, а историей с бесами Христос научил Своих учеников ценить жизнь ближнего больше собственного желудка.

                Комментарий

                • Serj012
                  Временно отключен

                  • 24 October 2012
                  • 5553

                  #9
                  Сообщение от Анастас
                  ничего не понял.
                  бесноватые Христу свиньями плотили за изгнание ?
                  Жуть какая то.
                  За очищение платили бесноватые.

                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #10
                    Сообщение от Анастас
                    Тогда бесы потребовали в плату - свиней. Потому что свиньи были нечистым животным.
                    В итоге и бесы ушли в безду, и свиньи погибле в бездне морской.
                    что значит бесы потребовали? тем более у Кого? у Христа потребовали?..))

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Анастас
                    Бесы пошли в бездну, но имели право с собой взять то, что им пренадлежит, вот они и взяли нечистых животных.
                    какое бесы могут иметь право?..)))) и что им принадлежит? ничего не принадлежит и не имеют они прав.
                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • ункам
                      Ветеран

                      • 28 August 2011
                      • 1257

                      #11
                      Сообщение от Анастас
                      Я долго не понимал, зачем бесы просились в свиней ?
                      Видимо, демоны получают какое-то противоестественное, садистское удовольствие, овладевая телом плотских созданий.
                      И зачем , когда Христос им разрешил, все стадо полетело в море ?
                      Пастухи рассказывают жителям деревни, как мужчина выздоровел и как странно погибли свиньи.
                      Людей охватывает страх, и они настойчиво просят Иисуса уехать из этих мест. Он уступает им и входит в лодку.
                      В чем был смысл, ведь свиньи все равно сдохли ?
                      Таким образом вызвать недовольство среди людей и не дать Иисусу проповедовать в той местности.
                      Мужчина, которого Иисус избавил от демонов, просит разрешить ему пойти с ним, но Иисус отвечает: ....Иди домой к своим и расскажи им, что сотворил с тобою Господь и как помиловал тебя..... .
                      Обычно Иисус велит тем, кого исцелил, никому об этом не рассказывать: он не хочет, чтобы люди делали свои выводы на основании слишком эмоциональных, восторженных рассказов.
                      Но сейчас особая ситуация, потому что этот мужчина будет свидетельствовать тем людям, к которым Иисус, скорее всего, не сможет прийти сам.
                      Кроме того, если мужчина останется, люди смогут лично убедиться в том, что Иисус обладает огромной силой и использует ее на добро.
                      А это в свою очередь приостановит все недоброжелательные разговоры, которые могут пойти из-за потери стада свиней.

                      Комментарий

                      • Пломбир
                        Ветеран

                        • 27 January 2013
                        • 15115

                        #12
                        Сообщение от Анастас
                        Я долго не понимал, зачем бесы просились в свиней ?
                        И зачем , когда Христос им разрешил, все стадо полетело в море ?
                        В чем был смысл, ведь свиньи все равно сдохли ?
                        В том, что Иисус позволил демонам войти в свиней, не было ничего неправильного. Вполне возможно, что ему были известны какие-то обстоятельства, которые не упоминаются в Библии. Например, владельцами свиней могли быть иудеи. В таком случае они проявляли вопиющее неуважение к Закону. Кроме того, Иисус не был обязан задействовать свою способность предвидеть будущее, чтобы узнать, как поступят демоны, когда войдут в нечистых животных. А те, возможно, захотели овладеть свиньями, чтобы получить противоестественное садистское удовольствие. К тому же стоит помнить, что человек ценнее стада свиней . Более того, поскольку Иегова Творец, все животные принадлежат ему, и Иисус как Божий представитель имел полное право позволить демонам войти в стадо свиней . То, что демоны вошли в свиней, ясно показало, что они вышли из людей, и те, кто все это наблюдал, могли понять, какой вред причиняют демоны плотским созданиям, которыми овладевают. Очевидцы увидели и власть Иисуса над демонами, и власть демонов над плотскими созданиями, что, по-видимому, соответствовало намерениям Иисуса.

                        Комментарий

                        • Анастас
                          Ветеран

                          • 17 May 2020
                          • 3015

                          #13
                          Сообщение от Предвестник
                          Не совсем так. После Армагеддона дьявол, прельщавший покорившихся ему людей, будет ввержен в озеро огненное, где будет мучиться во веки веков, а не так, как Вы считаете якобы тогда будет заключён в бездну Отк.20:10; Глава 20-я из Откровения Иоанна Богослова описывает события не в хронологическом порядке, а в виде детального уточнения касающегося судьбы сатаны.

                          Если все восставшие на Бога в той битве будут убиты мечом, исходящим из уст Иисуса Христа, то зла уже не будет на земле. А 20-я глава уточняет события этой битвы, рассказывая о существующем ещё зле в образных именах - "Гоге и Магоге", которых пожрал огонь ниспавший с Неба Отк.20:7-9;

                          А по поводу бездны следует уточнить что бесы туда попадают после победы Мессии на Кресте, а не в то время, когда часть их в свиньях падают с крутизны в море.
                          Это фигня какая то.
                          В Библии прямым текстом написано, что сатана будет ввержен в бездну на 1000 лет, после Армагеддона, потом на 1000 лет, на земле будет царство Христа, а затем его выпустят на малое время.
                          Тут толковать не нужно.
                          Тут прямым текстом все написано.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от kLeonid
                          А по моему, Христос этим хотел показать разницу между людьми и животными.
                          Люди прекрасно уживаются с бесами а свиньи не захотели с ними жить вместе и одной минуты...
                          свиней, по моему, никто не спрашивал

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Лука
                          Ваше толкование к Христианству не имеет ни малейшего отношения.
                          Для гадаринцев свиньи не были нечистыми животными, но были великой ценностью т.к. ими питался весь город. Изгнав бесов из одержимого Христос вылечил человека. Но по установленному Богом правилу бесы должны работать искушая людей и удаляя их от Бога. Поэтому бесы вселились в свиней и лишили город пропитания утопив свиней в море. Но вместо радости по поводу исцеленного соотечественника жители города огорчились потеряв свиней и на этом основании отвергли и прогнали Господа. Таким образом бесы сделали свое дело, а историей с бесами Христос научил Своих учеников ценить жизнь ближнего больше собственного желудка.
                          Гадоринцы жили на земле Маннасии.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Serj012
                          За очищение платили бесноватые.
                          чужими свиньями платили ?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от diana
                          что значит бесы потребовали? тем более у Кого? у Христа потребовали?..))

                          - - - Добавлено - - -



                          какое бесы могут иметь право?..)))) и что им принадлежит? ничего не принадлежит и не имеют они прав.
                          бесы потребовали свое.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от ункам
                          Видимо, демоны получают какое-то противоестественное, садистское удовольствие, овладевая телом плотских созданий.

                          Пастухи рассказывают жителям деревни, как мужчина выздоровел и как странно погибли свиньи.
                          Людей охватывает страх, и они настойчиво просят Иисуса уехать из этих мест. Он уступает им и входит в лодку.

                          Таким образом вызвать недовольство среди людей и не дать Иисусу проповедовать в той местности.
                          Мужчина, которого Иисус избавил от демонов, просит разрешить ему пойти с ним, но Иисус отвечает: ....Иди домой к своим и расскажи им, что сотворил с тобою Господь и как помиловал тебя..... .
                          Обычно Иисус велит тем, кого исцелил, никому об этом не рассказывать: он не хочет, чтобы люди делали свои выводы на основании слишком эмоциональных, восторженных рассказов.
                          Но сейчас особая ситуация, потому что этот мужчина будет свидетельствовать тем людям, к которым Иисус, скорее всего, не сможет прийти сам.
                          Кроме того, если мужчина останется, люди смогут лично убедиться в том, что Иисус обладает огромной силой и использует ее на добро.
                          А это в свою очередь приостановит все недоброжелательные разговоры, которые могут пойти из-за потери стада свиней.
                          жуть какая то.
                          Зачем так усложнять ?
                          бесы нечесты, свиньи нечесты. Потому бесы и забрали их с собой.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Пломбир
                          В том, что Иисус позволил демонам войти в свиней, не было ничего неправильного. Вполне возможно, что ему были известны какие-то обстоятельства, которые не упоминаются в Библии. Например, владельцами свиней могли быть иудеи. В таком случае они проявляли вопиющее неуважение к Закону. Кроме того, Иисус не был обязан задействовать свою способность предвидеть будущее, чтобы узнать, как поступят демоны, когда войдут в нечистых животных. А те, возможно, захотели овладеть свиньями, чтобы получить противоестественное садистское удовольствие. К тому же стоит помнить, что человек ценнее стада свиней . Более того, поскольку Иегова Творец, все животные принадлежат ему, и Иисус как Божий представитель имел полное право позволить демонам войти в стадо свиней . То, что демоны вошли в свиней, ясно показало, что они вышли из людей, и те, кто все это наблюдал, могли понять, какой вред причиняют демоны плотским созданиям, которыми овладевают. Очевидцы увидели и власть Иисуса над демонами, и власть демонов над плотскими созданиями, что, по-видимому, соответствовало намерениям Иисуса.
                          посмотрите по Библии, гадаринский народ на какой земле жил ?

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #14
                            Сообщение от Анастас
                            Гадоринцы жили на земле Маннасии?
                            ГАДАРА "В 93 году до н. э. город завоёван царём Иудеи Александром Яннаем, а в 63 году до н. э. он передаётся Помпеем в состав Декаполиса союза 10 эллинизированных городов Заиорданья, находившегося под верховной властью Рима."

                            Таким образом во времена Христа гадаринцы были Елинами и свинья у них нечистым животным не считалась.

                            Комментарий

                            • ункам
                              Ветеран

                              • 28 August 2011
                              • 1257

                              #15
                              Сообщение от Анастас
                              бесы нечесты, свиньи нечесты. Потому бесы и забрали их с собой.
                              Куда забрали ?

                              Комментарий

                              Обработка...