Человек греха...

[beta]

Цитата из Библии:

1 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:1-12)

Павел говорит о времени перед пришествием Христа, и указывает, что будет открыт человек греха.

Из чего многие сделали вывод, что это некая личность, которая сядет в храме в Иерусалиме.

Но, вот что говорит о том же времени и событии Иисус:

Цитата из Библии:

11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется.
14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25 Вот, Я наперед сказал вам.
26 Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах", - не верьте;
27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
(Матф.24:11-27)

Иисус не говорит о какой-то отдельной личности. Он говорит о сильном отступлении от Истины.

И о множестве лжепророков и лжехристов.


Может мы просто не поняли выражение " человек греха".

Вот место которое говорит о " человеке праведности"

Цитата из Библии:

6 напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?
7 Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
8 все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;
9 но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех.
(Евр.2:6-9)

О ком речь? Только ли о Иисусе?

Ведь Иисуса на время написания это послания уже все покорено:

Цитата из Библии:

Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
(1Петр.3:22)

[Ольга Владим.]

Человек греха - Антихрист.

[xristianin]

[BIBLE]
О ком речь? Только ли о Иисусе?

Ведь Иисуса на время написания это послания уже все покорено:

Цитата из Библии:

Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
(1Петр.3:22)

еще не всё покорено Христу. Поэтому автор Послания к евреям так и говорит, что не видим этого. Даже Собственная Церковь Ему не всегда покоряется, что говорить мире и т.д. А еще есть враг по имени смерть и т.д.

22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
(1Кор.15:22-27)

Так что все в первую очередь о Христе, а уж потом Христовых, по мере того насколько они Христовы.

[(Сергей]

Цитата из Библии:

Цитата из Библии:

6 напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?
7 Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
8 все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;
9 но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех.
(Евр.2:6-9)

О ком речь? Только ли о Иисусе?

Здесь же о человеке. С 9 стиха о Христе.

[(Сергей]

[BIBLE]

Павел говорит о времени перед пришествием Христа, и указывает, что будет открыт человек греха.

Из чего многие сделали вывод, что это некая личность, которая сядет в храме в Иерусалиме.


Иисус не говорит о какой-то отдельной личности. Он говорит о сильном отступлении от Истины.

И о множестве лжепророков и лжехристов.


Может мы просто не поняли выражение " человек греха".

Одно другому не мешает. Видимо это будет паралельно происходить.

[Пломбир]

О ком речь? Только ли о Иисусе?

Ведь Иисуса на время написания это послания уже все покорено:

ТОлько об Иисусе. Нет ,не покорено.Покорено будет всё после его тысячелетнего царствия. После чего сын сам покорится Отцу и будет Бог во всём.
^{1Кор 15:28} Когда же все покорит Ему,
тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему,
да будет Бог все во всем.

[Пломбир]

Иисус не говорит о какой-то отдельной личности. Он говорит о сильном отступлении от Истины.
И о множестве лжепророков и лжехристов.
Может мы просто не поняли выражение " человек греха".

Конечно же,это не может быть один человек.Это собирательный образ .Это явление,это отступничество от истинного учения. Так как отступничество началось уже тогда,но присутствие Иоанна сдерживало его,а с уходом последнего апостола расцвело,как плесень.

[Gezellig]

Ведь Иисуса на время написания это послания уже все покорено:

Если бы Иисусу было все покорено, то разве бы люди так жили?

[Andron]

Человек греха - Антихрист.

Да мы так и поняли ...Только где он ?

[Ник Тарковский]

[BIBLE]

Может мы просто не поняли выражение " человек греха".

Вот место которое говорит о " человеке праведности"

Цитата из Библии:

6 напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?
7 Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
8 все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;
9 но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех.
(Евр.2:6-9)

О ком речь? Только ли о Иисусе?

Ведь Иисуса на время написания это послания уже все покорено:

Цитата из Библии:

Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
(1Петр.3:22)

Не надо путать Первое пришествие Христа с Его Вторым пришествием.
Это совершенно Два Разных пришествия (хотя Они и Одно).
Хотя Отец и Сын есть Одно (В Духе), но Личности то Разные !

В Первом Пришествии приходил несомненно Отец Бог. Приходил как ? В Сыне Своём.
А по-другому Бог не сходит на землю. Если во плоти, то значит Сын. Бог как Дух сходит на землю как Слово (Сын).

И что Он сделал Своим Пришествием (Первым) ?
Искупил Собою души наши. Выкупил их из ада преисподнего. За это заплатил Своею Святою Кровью.

Но душа человеческая, хотя это и много, но это ещё не весь человек. Искупить надо ещё и тело (из могилы).
Для этого как раз и надо Второе пришествие Христа. Что опять должен прийти Тот, Кто приходил в Первый раз ?
НЕТ !
Второй раз приходит Его Сын ( Его Первый Сын, Первенец).
Это будет Первый из людей удостоенный Звания, Права, Преимущества быть Сыном Божьим (Первым Сыном).
И это для того, чтобы исполнилось обещанное Давиду : ... сын твой будет Моим Сыном и Я буду Ему Отцом.
Бог берёт обычного человека и делает его своим Сыном (не только в духе, как все мы, но и в теле).

Вот кто должен прийти и вот что Он должен сделать (искупить наши тела из могил наших).
Это делает не Отец, но Сын. И Сын имеет Дух Отца. Святой Дух.

Вот Он : Человек Праведности !
На земле Он сразится с человеком греха, который будет (да и ныне наверняка есть) конкретный человек, в котором воплотится полнота сатаны телесно (яркий прообраз его был Гитлер (одержимый демоном человек). Самое подлое и низкое существо. Существо полностью без морали и нравственности. Каждый правитель в этом мире несёт отпечаток этой сущности.

Так вот : на земле они сразятся (и Человек Праведности убьёт человека греха духом уст Своих). Просто скажет в эфир (Ютуба) : пусть его (сатану в теле) съедят черви. И это тут же произойдёт. Не успеет эта скотина сойти с трона своего (престола зверя), как тут же будет съеден червями (как было с Иродом Антипой).

В 12-ой главе книги Откровения Михаил боролся с сатаною на небе (и одолел его), теперь Он поборется с ним на земле.

[Ник Тарковский]

О ком речь? Только ли о Иисусе?

Ведь Иисуса на время написания это послания уже все покорено:

Цитата из Библии:

Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
(1Петр.3:22)

Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
(1Петр.3:22) - это есть пророчество на Второе пришествие Христа.

Сыну (Первенцу Божьему) ещё не покорились Ангелы, Власти и Силы.
Ещё Сын Первенец не распят и не воскрес. Еще Первенец не воссшёл на небо и не пребывает одесную Своего Отца Бога.
Пока Сам Отец всё это совершил и проложил для Сына Путь !

- - - Добавлено - - -

еще не всё покорено Христу. Поэтому автор Послания к евреям так и говорит, что не видим этого. Даже Собственная Церковь Ему не всегда покоряется, что говорить мире и т.д. А еще есть враг по имени смерть и т.д.

22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
(1Кор.15:22-27)

Так что все в первую очередь о Христе, а уж потом Христовых, по мере того насколько они Христовы.

Вот именно. Ещё далеко не всё Ему покорено ! ПОЧЕМУ ? Ведь прошло две тысячи лет !
Ещё не пришел Его Первый Сын (Второе пришествие), Которому как раз и будет всё покорено.

[beta]

Так что все в первую очередь о Христе, а уж потом Христовых, по мере того насколько они Христовы.

Понятно, что в первую очередь о Христе. Но, Христу как главе уже покорилась смерть, а это последний покоренный враг, а вот Телу, Церкви нет.

По этому Человек, это Глава - Иисус и Тело Церковь. И именно Человеку будет покорена вселенная.

В которой Тело Христа полнота Наполняющего все во всем.

- - - Добавлено - - -

ТОлько об Иисусе. Нет ,не покорено.Покорено будет всё после его тысячелетнего царствия. После чего сын сам покорится Отцу и будет Бог во всём.
^{1Кор 15:28} Когда же все покорит Ему,
тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему,
да будет Бог все во всем.

Еще раз почитайте. Последний из покоренных врагов смерть. Неужели Иисус не воскрес?

- - - Добавлено - - -

Если бы Иисусу было все покорено, то разве бы люди так жили?

А может Вы просто ничего не понимаете в совете Божьем?

И судите со своей колокольни, а суд то у Вас не Божий.

- - - Добавлено - - -

Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
(1Петр.3:22) - это есть пророчество на Второе пришествие Христа.

Цитата из Библии:

16 Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17 и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
(Матф.28:16-18)

Вы что-то пропустили...

- - - Добавлено - - -

Человек греха - Антихрист.

Жрецы Ваала так же что-то кричали... Но, зачем?

[Ольга Владим.]

Да мы так и поняли ...Только где он ?

В свое время откроется. Это будет тяжелейшее время.

[Ник Тарковский]

Цитата из Библии:

16 Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17 и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
(Матф.28:16-18)

Вы что-то пропустили...

Бетта, не будьте наивным : посмотрите на эту грешную землю. И что вы видете ?
Царство и власть ГРЕХА.

Где исполнение ? "... дана Мне всякая власть на небе и на земле.
(Матф.28:16-18) [/BIBLE]

На небе, ДА ! На земле, что-то совсем не видать (и уже две тысячи лет НЕ ВИДАТЬ).
ПОЧЕМУ ?

[beta]

Бетта, не будьте наивным : посмотрите на эту грешную землю. И что вы видете ?
Царство и власть ГРЕХА.

Где исполнение ? "... дана Мне всякая власть на небе и на земле.
(Матф.28:16-18) [/BIBLE]

На небе, ДА ! На земле, что-то совсем не видать (и уже две тысячи лет НЕ ВИДАТЬ).
ПОЧЕМУ ?

Думаю, что проблема не во Христе и Его словах.

Проблема в Вас, что Вы понимаете Слова Христа со своей колокольни.

Думая, что они должны сбыться по Вашему пониманию, а оно не так, и Вы делаете Вывод, что что-то не так.