Человек греха...

[Ник Тарковский]

Тогда причём здесь Ваше заключение :

Бог берёт обычного человека и делает его своим Сыном (не только в духе, как все мы, но и в теле).

В двух словах не объяснишь. Для начала хотя бы почитайте тему : http://www.evangelie.ru/forum/t14885...ml#post6468489

[нинапри]

Бог берёт обычного человека и делает его своим Сыном (не только в духе, как все мы, но и в теле).

В двух словах не объяснишь.

Какая каша у Вас в голове !!!!!!!!!!! Вы не способны объяснить простых вещей потому , что Вы не владеете предметом разговора. Дьявол Вас уловил в свои сети и Вы теперь не можете понять истину. Неужели для Вас мало того, что написано о Господе :

1Тим 3:16 И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

Господь уже был 2000лет назад, а Вы всё еще ждёте не пойми кого. И других смущаете. Вы на опасном пути .



Ваш перл :

Ещё Сын Первенец не распят и не воскрес. Еще Первенец не воссшёл на небо и не пребывает одесную Своего Отца Бога.

Так и Вы не воскресли со Христом. Убойтесь Бога !

[(Сергей]

Израиль, это те, кто понял суть ветхого завета, и увидел в нем образную речь указывающую на истинный смысл того, что хотел сказать Бог.

Тем не менее, апостолы, христиане, не брезговали храмом и собирались там, для молитвы, благовествования.

С какго времени сатана противится Богу, когда ему удалось поработить человека и занять место ему не предназначенное, когда появились лжепророки, когда появились антихристы?
Если по Вашей версии, то человек греха уже давно открылся, иначе бы Вы его не увидели, но ап. Павел предупреждает, что он откроется перед пришествием Господа :

1 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5 Не помните ли, что я, ещё находясь у вас, говорил вам это?
6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в своё время.
7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.

Может Вы путаете тайну беззакония, которая уже давно в действии, с человеком греха? А совершится тайта беззакония с открытием человека греха.

[beta]

Тем не менее, апостолы, христиане, не брезговали храмом и собирались там, для молитвы, благовествования.

Иисус ученикам сказал, что Святой Дух откроет им более, нежели они слышали от Него лично.

И таки да, какое-то время им было закрыто о образности.

Может не всем, но большинству точно. По этому Павел и в храм пошел и начал очищаться, чтобы не соблазнить немощных на вопросы, которые они не поймут.

По этому они и посещали храм.

К тому же их проповедь была к иудеям, а где же их искать как не в храме и в синагогах.

И мы видим, что Павел как только была возможность посещал именно синагоги для того, чтобы свидетельствовать иудеям о Машиахе.

С какго времени сатана противится Богу, когда ему удалось поработить человека и занять место ему не предназначенное, когда появились лжепророки, когда появились антихристы?

В писании есть на это конкретный ответ.

Цитата из Библии:

28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас.
(Деян.20:28-31)

Практически сразу по отшествии апостолов. И этот процесс набирал обороты, пока как предсказала задолго до этого события, третья Ездры в 400 годы выбили всех.

Если по Вашей версии, то человек греха уже давно открылся, иначе бы Вы его не увидели, но ап. Павел предупреждает, что он откроется перед пришествием Господа :

Цитата из Библии:

6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.
7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
(2Иоан.1:6-11)

Цитата из Библии:

1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:1-3)

Цитата из Библии:

Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление ..................
(2Фесс.2:3)

Во всех трех местах о антихристе, о его начале пришествия говорится, как о массовом отступлении.

Теперь рассуждаем. Или он уже пришел, или вот вот придет, и тогда в этих случаях массовое отступление уже есть.

Или приход антихриста еще не скоро, ну и как следствие и Христа пока можно не ждать.

Или по иному. Отступление началось еще со времен апостолов, и как предсказывал Ездра около 400 года всех убили, и два пророка, две маслины, две церкви еврейская и из язычников были мертвы, и мир пировал, так как никто не обличал его. Но вот придет время и возвратит Бог Свой Дух в мертвые тела, так как где труп, там соберутся орлы, и встанут на ноги свои...

И откроется, не то что появится, а станет понятно, что то религиозное учение которое было все это время и есть антихрист, о котором говорил и Иисус, и Иоанн, и Павел.

[Ник Тарковский]

Какая каша у Вас в голове !!!!!!!!!!! Вы не способны объяснить простых вещей потому , что Вы не владеете предметом разговора. Дьявол Вас уловил в свои сети и Вы теперь не можете понять истину. Неужели для Вас мало того, что написано о Господе :

Господь уже был 2000лет назад, а Вы всё еще ждёте не пойми кого. И других смущаете. Вы на опасном пути .



Ваш перл :

Так и Вы не воскресли со Христом. Убойтесь Бога !

Больно быстрый суд, - вы выносите, возлюбленная сестра !
На что оно вам !

Иисус Христос Господь наш обещал нам Второе пришествие, не так ли ?
И как сказали Ангелы Господни после восшествия Господа на небо, так и будет.
"... сей самый Иисус, вознесшийся от вас на небо, таким же образом придёт ..."
Т.е. Второе пришествие это не явление Духа, а Человека.

И сатана это хорошо знает и потому явит своего человека (сам явится в человеке, т.е в Антихристе).
И весь деноминационный мир его воспримет.

Но Бог как обещал, так и исполнит : "... Сын Человеческий придя, найдёт ли веру на земле ?"
Вот опять : Сын Человеческий !

Из этих мест Писания (и из других тоже) можно сделать вывод, что Второе пришествие - это явление Человека от Бога.
Не путать с человеком от дьявола.
Эти два человека встретятся на земле (как до этого они встретились на небе : смотри 12-ю главу книги Откровения, где была война Михаила и Дракона).
Т.е. Второе пришествие Христа - это явление Первого Сына Всемогущего Бога. А кто есть Всемогущий Бог ? Известно Кто : Господь Иисус Христос ! А Кто такой Господь Иисус Христос ? Известно Кто : наш Небесный Отец ("... Я и Отец есть Одно !").
Вы ведь это знаете, дорогая сестра (тогда к чему противитесь ?
Если у нашего Небесного Отца будет Сын, Сын Первенец, то что вам до того ?
Вы веруете в Отца Бога, Который есть Господь наш Иисус Христос и ладно ! Желаю только успехов вам !
Но Бог хочет продолжении Истории ! Бог хочет Себе Сына (Первенца) и Он у Него БУДЕТ (даже несмотря на ваши возражения !

Успехов !

[Ник Тарковский]

Какая каша у Вас в голове !!!!!!!!!!! Вы не способны объяснить простых вещей потому , что Вы не владеете предметом разговора. Дьявол Вас уловил в свои сети и Вы теперь не можете понять истину.

Вот сестра, поразмыслите на досуге !

"Сообщение от Ольга Владим.
Когда я умирал, пришел Господь. Анатолий Валуевич - Свидетельство. - YouTube



Потрясающее СВИДЕТЕЛЬСТВО !

Вот был устойчивый член церкви, преуспевающий (так сказать) христианин, член основательной, полно-евангельской деноминации, ортодокс во всех смыслах ("... Господи благодарю тебя, что я не таков, как этот мытарь и т.д.").
И вот Всевышний вразумил его жесточайшими болями на ложе его и жестокой болью в почке его.
По другому Бог не мог достучатся до него ("... праведность праведника не помогла ему в день согрешения его).

Что за праведность, какого праведника ? И что за согрешение его ?
Самоправедность деноминацинного верующего.
Оказывается, не спасает Господь деноминационных верующих (хотя они в своем спасении и не сомневаются).
Почему не спасает ?
Они отвергают Слово Божье (не путать со Словом Написанным). Написанным они размахивают во все стороны (подкованны они основательно, не хуже Каиафы "... мы имеем закон (написанное Слово) и по закону нашему (добавленным своим человеческим учениям) Он (Слово Живое, только что открытое и подтверждённое Всемогущим) должен УМЕРЕТЬ !

Деноминации умервщляют Живое Слово Всевышнего Бога !
За это они осуждены Богом. Осуждены на вечное отделение (разделение) от Жизни Божьей (Жизни Его Открытого на этот час времени, СЛОВА). А Слово как раз и есть МИЛОСТЬ Божья ко всем нам страждущим !
ПОМИЛУЙ меня Боже !"

[kLeonid]

Если Человек которому покорена будущая вселенная, это Иисус Глава, и Церковь Тело. Все это Человек праведности которому покорена будущая вселенная.

То в противоположность Ему, человек греха, это не одна личность, а много лжепророков, которые сели в Церкви ( в храме) и выдают себя за учителей от Бога. Свое Слово за Слово Бога = за Самого Бога, так как Бог есть Слово.

Да нет, лжепророки и лжеантихристы,-это всего лишь его служители, а антихрист один:

Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.(1Иоан.2:18)

Как видите Ап.Иоанн видел разницу между множеством и одним, который придет...

[beta]

Да нет, лжепророки и лжеантихристы,-это всего лишь его служители, а антихрист один:Как видите Ап.Иоанн видел разницу между множеством и одним, который придет...

Возможно, что Вы смотрите на это из сегодняшнего понимания.

Не факт, что тогда понимали сегодняшним мышлением.

Цитата из Библии:

Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
(2Фесс.2:3)

Посмотрите на речь Павла.

1 Придет прежде отступление... Неужели придет в одном человеке?

А мы ведь знаем, что Иисус говоря о том, же говорил как о многих лжепророках.

И дальше Павел продолжает.

2 и откроется человек греха..

То есть по факту он как и Иисус говорит о тех же множествах лжепророков, что они откроются как тело антихриста - человека греха.

[(Сергей]

Возможно, что Вы смотрите на это из сегодняшнего понимания.

Не факт, что тогда понимали сегодняшним мышлением.

Цитата из Библии:

Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
(2Фесс.2:3)

Посмотрите на речь Павла.

1 Придет прежде отступление... Неужели придет в одном человеке?

А мы ведь знаем, что Иисус говоря о том, же говорил как о многих лжепророках.

И дальше Павел продолжает.

2 и откроется человек греха..

То есть по факту он как и Иисус говорит о тех же множествах лжепророков, что они откроются как тело антихриста - человека греха.

Бета, это как то размыто... дух антихриста давно, антихристы давно, лжепророки давно..., что уже открылся или ещё нет, а когда откроется, как можно будет увидеть, если это всё уже давно?

[beta]

дух антихриста давно, антихристы давно, лжепророки давно..., что уже открылся или ещё нет, а когда откроется, как можно будет увидеть, если это всё уже давно?

Откроется, то есть из закрытого, не видимого перейдет в видимое открытое.

Сейчас то все уверены о себе, что они христиане, Христовы, так как еще не открыто.

А будущее подобно преступлению Адама, который просто, подобно Озии, подобно пророку из Вефиля, и Саулу, просто не слушаются Слова Бога, завещанного в Евангелии.

Не понимая, что именно это и есть самый большой грех для тех, кто подвизался быть в Новом Завете.

[(Сергей]

Откроется, то есть из закрытого, не видимого перейдет в видимое открытое.

Сейчас то все уверены о себе, что они христиане, Христовы, так как еще не открыто.

А будущее подобно преступлению Адама, который просто, подобно Озии, подобно пророку из Вефиля, и Саулу, просто не слушаются Слова Бога, завещанного в Евангелии.

Не понимая, что именно это и есть самый большой грех для тех, кто подвизался быть в Новом Завете.

Всё же Павел, предупреждая говорит о знамении, а знамение это все таки нечно четкое и понятное.
Дак и тогда будут думать, что они служат Богу убивая христиан.

[мигрант]

Посмотрите на речь Павла. 1 Придет прежде отступление... Неужели придет в одном человеке?

Отступление - человек отступится от веры, которую имел. О таком отступнике - царе смотрите у Даниила 11:30.

И дальше Павел продолжает. 2 и откроется человек греха.. То есть по факту он как и Иисус говорит о тех же множествах лжепророков, что они откроются как тело антихриста - человека греха.

По тексту речь идёт об одном, который соблазнит многих, за что пошлёт им Бог действие заблуждения и они будут верить лжи человека греха - беззаконнику.

[beta]

и тогда будут думать, что они служат Богу убивая христиан.

А разве этого еще не было?

[(Сергей]

А разве этого еще не было?

И это было и отступление было. В том то и дело, что все было и есть, тайна беззакония давно в действии, должна произойти кульминация, которую верующему не возможно будет не заметить.

[beta]

И это было и отступление было. В том то и дело, что все было и есть, тайна беззакония давно в действии, должна произойти кульминация, которую верующему не возможно будет не заметить.

Да, именно так. Начнется она с того, что Христос явится Дивным во всех уверовавших в Него, а не в те секты, в которых они находятся.

И все верующие во Христа, взыграют как тельцы, и нечестивые антихристы как мякина под ногами их, и истребят духом уст Христовым через них все соблазны и делающих беззаконие.
Это и буде открытием человека греха.