Два родословия Адама.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • УСИЛОК
    Ветеран

    • 27 August 2005
    • 3595

    #121
    Сообщение от довел
    В БИБЛИИ НЕТ ОПИСАНИИ 2-Х ТВОРЕНИИ, СОБИТИЯ ИЗЛОЖЕНО ПОД РАЗНИМ РАКУСОМ, ДЛЯ СОБШЕНИЯ ТОЙ ИЛИ ИНОЙ ИМФОРМАЦИИ, КАК С ПОСОБ ПОДАЧИ ИМФОРМАЦИИ, ОТКРИВАЮШЕЕСЯ СО ВРЕМЕНЕМ ПО МЕРЕ ОБЩЕГО РОЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.
    Вот и открылось со временем, что вторая глава книги Бытия - это не пересказ первой.. На первый взгляд, речь идет об одном и том же, но если рассмотреть более детально - отличий находятся масса, как видимых, так и не совсем..

    Комментарий

    • довел
      Завсегдатай

      • 03 June 2008
      • 782

      #122
      Сообщение от УСИЛОК
      Это конец четвертой главы Бытия.. Не устраивает то, что в следующей, пятой главе, родословие Адама начинается с Сифа..,а про Каина и Авеля ни слова
      Разденъления по главам и стихам появилас где то в 15 веке, и никаких знаков пепинания.

      примерно вот так,

      *ипозналадамещеженусвоюионародиласынаинареклаемуим яифпотомучтоговорилаонабогположилмнедругоесемявмес тоавелякоторогоубилкаин.*
      (Быт 4:25)

      а пра Каина и Авеля и в евангелие рассказивают, аааашшш много много тисячи лет спустя, почти в канце библии, на ето не значит, что ето пра кагото другова.

      Комментарий

      • УСИЛОК
        Ветеран

        • 27 August 2005
        • 3595

        #123
        Сообщение от довел
        Разденъления по главам и стихам появилас где то в 15 веке, и никаких знаков пепинания.

        примерно вот так,

        *ипозналадамещеженусвоюионародиласынаинареклаемуим яифпотомучтоговорилаонабогположилмнедругоесемявмес тоавелякоторогоубилкаин.*
        (Быт 4:25)

        как Вам такое?
        Это мне известно..Но вопрос так и остался в силе.. Родословие на то оно и родословие, что идет по порядку от начала в конец.. Родословие Адама начинается с Сифа.. О Каине и Авеле ни слова.. То что о них говорится в предыдущих главах - вопроса не решает..хоть с главами и стихами, хоть без..

        Комментарий

        • УСИЛОК
          Ветеран

          • 27 August 2005
          • 3595

          #124
          Сообщение от довел
          а пра Каина и Авеля и в евангелие рассказивают, аааашшш много много тисячи лет спустя, почти в канце библии, на ето не значит, что ето пра кагото другова.
          Убийство человека человеком очень важное событие, чтобы о нем не упоминать в родословии.. Каина и Авеля просто так из списка не выкинешь - важные персонажи..

          Комментарий

          • довел
            Завсегдатай

            • 03 June 2008
            • 782

            #125
            Сообщение от УСИЛОК
            Пятикнижие Моисея. Так, во всяком случае, общепринято считать..
            Ето ни савсем так, в канце Пятикнижие рассказ о похорони Мойсея, как по вашему когда он об етом успел написат, до, али после смерти.

            Вообще то пятикнижие, продукт много векавой предании от Адама и так далее от Отца к потомкам, и народам, до потопние и послепатпние священники передовали ети сведения друг друга.

            Да там скозано, что Моисей записивал закони!!! что он получал от Бога, не сам видумал а получал устно, ну а 10 запаведей вообще написано Богом собственно ручно.

            Комментарий

            • УСИЛОК
              Ветеран

              • 27 August 2005
              • 3595

              #126
              Сообщение от довел
              Ето ни савсем так, в канце Пятикнижие рассказ о похорони Мойсея, как по вашему когда он об етом успел написат, до, али после смерти.

              Вообще то пятикнижие, продукт много векавой предании от Адама и так далее от Отца к потомкам, и народам, до потопние и послепатпние священники передовали ети сведения друг друга.
              Это все второстепенные вещи.. Так можно под вопрос весь текст Библии поставить.. Из двух нужно выбрать одно - или ты веришь, или проходишь мимо.. Для меня важнее, что там написано..а кто писал - дело второе..

              Да там скозано, что Моисей записивал закони!!! что он получал от Бога, не сам видумал а получал устно, ну а 10 запаведей вообще написано Богом собственно ручно.
              Главное, что Закон дан рукою посредника..а посредника при одно не бывает..и это говорит о многом..

              Комментарий

              • довел
                Завсегдатай

                • 03 June 2008
                • 782

                #127
                Сообщение от УСИЛОК
                Вот и открылось со временем, что вторая глава книги Бытия - это не пересказ первой.. На первый взгляд, речь идет об одном и том же, но если рассмотреть более детально - отличий находятся масса, как видимых, так и не совсем..
                Нет там не идет реч об одном и том же, там показано что присходило в прмежутках етих собитии, и дается ценние сведения о творении.

                Тексти, слава, события, предскозания, история, притчи и...т...д.... являются насителями ценнейщих информациии, ни зря Библия названа Библией-библиотека-книга книг.

                Советую не искат не стиковок, а дружит сним и изучай его, извлекай из негоето информацию, когда прочтеш его доканца, начни снова, потому, что ти толко, что пропусти самие интересние страници, павер ето на самом деле так.

                Комментарий

                • довел
                  Завсегдатай

                  • 03 June 2008
                  • 782

                  #128
                  Сообщение от УСИЛОК
                  Это все второстепенные вещи.. Так можно под вопрос весь текст Библии поставить.. Из двух нужно выбрать одно - или ты веришь, или проходишь мимо.. Для меня важнее, что там написано..а кто писал - дело второе..

                  Главное, что Закон дан рукою посредника..а посредника при одно не бывает..и это говорит о многом..
                  И так ви согласни, что не Моисей автор Пятикнижии но адин из его состовителей.

                  Комментарий

                  • УСИЛОК
                    Ветеран

                    • 27 August 2005
                    • 3595

                    #129
                    Сообщение от довел
                    И так ви согласни, что не Моисей автор Пятикнижии но адин из его состовителей.
                    Я в этот вопрос глубоко не вникал за ненадобностью.. Если вам так критичен факт моего признания или отрицания, то решайте сами. Суть описанных действий от этого не изменятся..

                    Комментарий

                    • УСИЛОК
                      Ветеран

                      • 27 August 2005
                      • 3595

                      #130
                      Сообщение от довел
                      Нет там не идет реч об одном и том же, там показано что присходило в прмежутках етих собитии, и дается ценние сведения о творении.
                      Ценно там то, что дает понять - как создавать не нужно.. какие последствия влекут за собой нарушенные нормы тех.процесса.

                      Советую не искат не стиковок, а дружит сним и изучай его, извлекай из негоето информацию, когда прочтеш его доканца, начни снова, потому, что ти толко, что пропусти самие интересние страници, павер ето на самом деле так.
                      Охотно верю, такое чтение само-успокаивает.. Мне такой способ само-успокоения не подходит..

                      Комментарий

                      • довел
                        Завсегдатай

                        • 03 June 2008
                        • 782

                        #131
                        Сообщение от УСИЛОК
                        Я в этот вопрос глубоко не вникал за ненадобностью.. Если вам так критичен факт моего признания или отрицания, то решайте сами. Суть описанных действий от этого не изменятся..
                        Вовсе нет, мен глубоко симпатични люди исследуюющие СП, хотя би потому, что кажди исследовател виносит из етой сокровишници нечто новое то чего я пропустил, то на что мне не хвотило ведения, мне интересни те кто изучают Библию.
                        толко критикават его не стоит, поверте ето весма ушербная занятия.

                        Комментарий

                        • довел
                          Завсегдатай

                          • 03 June 2008
                          • 782

                          #132
                          Сообщение от УСИЛОК
                          Ценно там то, что дает понять - как создавать не нужно.. какие последствия влекут за собой нарушенные нормы тех.процесса.



                          Охотно верю, такое чтение само-успокаивает.. Мне такой способ само-успокоения не подходит..
                          Нууу ни знаю может кавото и успокаивает, но не меня, чтения Библи меня побуждает, к изучению окужающей среди обитания, проктически во всех сферах деятелности, я лично нахажу ету книгу одним из самих полезнейщих инструментов, для розвития человека, человека являюшеммся малой пищинкой во вселенной, но к призвонному, к нечто к величайщему, которому и самой мизерной частю мудрости, вложенной Творцом в Библии, ещё не удолос овлодет.

                          Комментарий

                          • довел
                            Завсегдатай

                            • 03 June 2008
                            • 782

                            #133
                            Сообщение от УСИЛОК
                            Это мне известно..Но вопрос так и остался в силе.. Родословие на то оно и родословие, что идет по порядку от начала в конец.. Родословие Адама начинается с Сифа.. О Каине и Авеле ни слова.. То что о них говорится в предыдущих главах - вопроса не решает..хоть с главами и стихами, хоть без..
                            Почему в роДословии Адама отсуствует Авел понятно и без обяснении. А, причина отсуствии потомков каина в перечени в родословии Адама такава.

                            Думаю понятно, что одним из первих состовителей Библии является перви человек Адам, он же и есть отец убитова Каином его сына, и по иронии судби убица тоже его первенец.

                            Адам считает, что причина сей трагедии кроется в седеной им запретном в плоде(с чужого стола), и он палагает, что плодом етого грехаподения, явился Каин, вет в нем явно проявилис плоди добра и зла, он и земледелец-трудяга и убийца собственного брата, даже Сам Бог оценил его добри поступок, принес резултат своего в поте лица труда в дар БОГУ, и ОН ето оценил, как делание доба, но ту же в Каине проявился зло он убил брата. Разве не естественен реакция горем убитого атца, да и сам Каин полностю отделился от родителей.

                            (Страх перед Каном настолко велик, что у первой чети желания плодится и розмножатся отпала на доооолгие года. Люди до сихпор считают Каина настящим сынон Дявола по плоти, а его потомков назвали Каинитами, а патомков Сифа, Сифитами. А, помоему, ето просто первие ростки рассовой дискриминации)

                            Что би отделит своих потомков, и очистися от действии Запретних плодов, Адам исключил Каина из числа свох потомков. На самом то деле, Каин И Адам в своих действиях очен близки друг с другом, оба они питаются игнарироват жертву за грех, Каин питается умилостивит Бога плодами своего труда, Адам очищается путем селекции своих потомков. Обе ети способи не совподают с планами Бога.

                            Первим кто ето понял, ето Авел принесши заместителную жертву животное, и толко в третем поколении при рождении внука Адама, сина Сифа, Еноса стали люди поклонятся Богу.

                            Такая форма (видимо единственно возможная, за отсуствия в нем Смого Бога) поклонения богу в последствии названа служит воинствам небесним или скиния Молоха, Ап. Пвел ето назвал служением Стихиям мира. Такая религия в незначителних розличиях росспростронилилас во всем мире.
                            Почему именно такая крававая религия, по моему ето укозивает,
                            1. В принципе человек не виновен.
                            2. Явное указания на присуствие дбра и зла (человеку отпущния а гибнет нивинони)
                            3.Жертвенное животное указивает на Бога(за все отвечает сам Бог)
                            4. В целом ето судебное розбиротелтво призванное для улучщения самосознания человека.
                            5. обноружения где то засевшего в теле человека желания отведат запретних плодов.

                            Впоследствии Авраам понял, что у Бога есть лучщи план возврашения человекка к Богу, ето через заместителной-очистителноЙ жертви семени Вери.
                            Но ето уже другая тема.

                            Комментарий

                            • Молокан
                              Ветеран

                              • 05 April 2008
                              • 1261

                              #134
                              Мир Вам.
                              Дело в следущем

                              есть два родословия от Адама, первое это Каини Авель, но ткак как Бог Каина отверг и отделил от Адама- родословная пошла уже отца Эноша т.е Шета, по сути - имя Энош это и есть новый род людей отличающийся от людей которые родил Адам в начале а именно Каина и Авеля.
                              Так что в библии или в кн. Бытие есть повесть о трех видах человеческого рода.

                              Первый - это Мужчина как Человек и женщина как Человек - равно ценны. это Самец и Самка не надо путать с Мужем и женой

                              Второй - Адам как человек, который оказался в положении что о нем Бог сказал " не хорошо" и усыпил буквально ,после чего извлек из него ему жену в последствии Адам назвал ее Евой т.е. жизнью.
                              Эта пара в корнь отличается от первой пары тем что являются одной плотью и от одной кости. Так вот нам известно что Адам познал жену свою и она зачала и родила Каина сказав что "обрела мужа с Богом"

                              Слово "МУЖ" подразумевает жену так как только тот у кого есть жена становится МУЖЕМ
                              Этим и отличаются первая пара от второй которые появились в первой гл. Быт. они вообще являются Самцоми Самкой но ни как муж и жена.
                              Отсюда можно догадываться откуда у Каина пошли дети и вообще народ и город.

                              (я опущю историю с Каином) и пойду к Авелю,об Авеле сказанно что - что она приложила к Каину или если быть точьнее то нужно рассширить слово "еще" даже в русском варианте это слово подразумевает "прибавку" но это слово вообще имеет целый цикл как посев и жатва и складирование урожая к примеру в амбар, и что бы приложить к собранному урожаю нужно вновь посеять и пожать потом собрать и приложить к первому урожаю, а это уже другой урожай от другого зерна. поэтому и сказанно что родила Ева Брата.

                              Ну если быть короче, то Шет отец Эноша былрожден вместо Авеля слово "вместо подразумевает повтор.

                              и вот тут и начался повтор который подразумевает покаления и много времени что бы получить Авеля, поэтому рожденный от Шета оказался слабым( это когда рассматриваешьзначение этого имени) и посему ему понадовалось пологаться уже на Бога именоваться именим Бога т.е. пологаться не него что бы возрасти до человека по имени Авель. (тут можно легко увидеть сынов Божих что брали дочерей человеческих) потом Родословная Ноя тоже прерывает род и открывает новый ...
                              Последний раз редактировалось Молокан; 15 April 2011, 03:56 PM.
                              ... "Притчи современников" или "Круг Клацев"

                              Комментарий

                              • довел
                                Завсегдатай

                                • 03 June 2008
                                • 782

                                #135
                                Дела в том что 1 бит. расскаживает, о творение не вдаваяс в подробностях от начало и до канца, происходящей на *територии вечности*.
                                затем рассказчик раздвигая собития, вводит нас в епизоди, процесса творения человека, а жизни и противоречиях с которими он столкивается, как личност, а том, что сним происходит до момента - быт 1.31 И увидел Бог все, что Он создал, ивот, хорошо весма. И был вечер и было утро-день шестой.

                                Так вот етот сами период, нам ещё предстоит пережит, а сейчас ми свами находимся, в том месте творения, когда пожинаем плади от того, что восползовалис своим правом вибора и в место плодов, от дерева жизни сели, с чужого стола, от дерева познания добра и зла и тепер от етого нам стошнила и идет процесс очищения, после чего ми наконец таки добиремся до заветного дерева и вкусим отдерева жизни, иииии...!!! настанет !!! -1.31 И увидел Бог все, что Он создал, ивот, хорошо весма. И был вечер и было утро-день шестой,
                                Так совершены небо и земля и все воинство их.
                                И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
                                И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
                                (Быт 2:1-3)


                                Долее разскасчик роздвигая собития нас вводит в следующи епизод творения, вот одно из мест нашего проникновения, так скозат нам позволено, подсмотрет в шелочку, коим и является Райские собития и рассказ о Каине и Авеле.

                                Что би ми не запуталис при состовлении общей картини творения, розсказчик доет ориентир-подсказки
                                ....от одной крови зроизвол Он, вес род человечески......и ана стала матерю всех живущих....
                                .... навел сон и ...сделал из ребра женщину.... ...мужщину и женщину сотворил их.... Адам жил 230 лет и родил сифа.....у сиф тоже родился ....Енос тогда начали люди призиватимя Господ...
                                конкретно вот ети подскозки позволяю вияснит, что женой каина била его сестра скарее всего его двайеяшка, а ней ни скозано, ана каки многое друго остоется за кадром, но при сопостовлении некоторих фактов можно и самаму догодатся, ......

                                и таких ориентиров множества, но их можно увидет, толко при условии, что читател ни ищет противоречии, а учится тому чего учит Бог через Библию, а противоречии розрешаются само ссабой.
                                Последний раз редактировалось довел; 16 April 2011, 06:03 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...