Еф.2:16 Действительно ли Закон заповедей устранён учением?

[GeorgH]

У нас поэты есть?
Если да, то предлагаю самый замечательный конкурс на тему:
-те кто учится по закону заповедей, накрылись одеялом, считая что в полной темноте,
-успех им обеспечен.
Там чёртики диктуют им о всём, что они во тьме не видят,
там им дыхание своё и спёртый запах в к...ффффффф
Но чтобы быть наученными Богом в Лице Учителя людей - им бесы мысли или намёка не подскажут.
А наш Учитель - учения Своё даёт всем бескорыстно,
Однако, чтобы покрывало снять с учеников закона,
-насильно - без мольбы и просьб - не станет...

[rehovot67]

Ты дэбил?????!!!!!! Если дэбил, то прямо скажи, чтобы я на тебя время не тратил...)))))))))

На мои вопросы вы так и не дали ни одного конкретного и ясного ответа. А ваши выражения не говорят о том, что Господь в вас... И свидетельствуют о том, что вы не водимы Святым Духом в исследовании Священного Писания и вопроса этой темы в частности... Не хотите быть честным - это ваш выбор...

Благословений...

- - - Добавлено - - -

Ну зато есть союз в, "в плоти", ну а как можно упразднить закон в плоти, если не учением, собственно в оригинале так и сказано:Вин Своею наукою знищив Закон.

Не знаете за что зацепиться, чтобы не увидеть самого главного, что я открыл в теме... Предлог В можно читать, как относящееся к слову в творительном языке, поэтому также можно читать ПЛОТЬЮ... Тема о том, что синодальный перевод неточен в передаче текста и в данной ситуации - это есть комментарий переводчика на основании православного учения...

- - - Добавлено - - -

я первый раз это слышу от вас!!!
Так что повторите, если не трудно...

какое слово?
и если оно в мн. ч., то пусть вам и прочитают его множество раз,
не всё же в конце концов множественное закончено и забыто в прошлом...
Читайте ещё раз и ещё, может поймёте - что "учением" Господь Бог - Иисус Христос
занимается постоянно и не исключение текущий момент.
Какие это учения?
Вам уже раз объяснили это - разные учения, на разном уровне для разных людей.
Хотите у Господа Бога узнать "сколько их"?

В мире всегда безумных выдаёт их невежество к Господу Богу Иисусу Христу.
Забудьте вопрос "какие учения",
поставьте "Учения Кого"
И бу. все научены Богом. (это ответ)

SCR Ephesians 2:15 τὴν ἔχθραν вражду ἐν в τῇ σαρκὶ в плоти αὐτοῦ Его, τὸν νόμον закон τῶν ἐντολῶν заповедей ἐν δόγμασι в указаниях, καταργήσας· упразднивший ἵνα чтобы τοὺς δύο двоих κτίσῃ Он создал ἐν в ἑαυτῷ Нём εἰς в ἕνα одного καινὸν нового ἄνθρωπον человека, ποιῶν творящий εἰρήνην мир, (Eph 2:15 SCR)

Мы видим, что выражение эн дОгмаси переведено в Синодальном переводе словом УЧЕНИЕМ в единственном числе, а в переводе короля Иакова выражением В УСТАНОВЛЕНИЯХ во множественном числе, что является более точным переводом.

PS Не все научены Богом, некоторые несут отсебятину и не берут за основу своего рассуждения Божье Слово...

- - - Добавлено - - -

У нас поэты есть?
Если да, то предлагаю самый замечательный конкурс на тему:
-те кто учится по закону заповедей, накрылись одеялом, считая что в полной темноте,
-успех им обеспечен.
Там чёртики диктуют им о всём, что они во тьме не видят,
там им дыхание своё и спёртый запах в к...ффффффф
Но чтобы быть наученными Богом в Лице Учителя людей - им бесы мысли или намёка не подскажут.
А наш Учитель - учения Своё даёт всем бескорыстно,
Однако, чтобы покрывало снять с учеников закона,
-насильно - без мольбы и просьб - не станет...

Особо невнимательным необходимо уяснить, что Закон заповедей упразднён.... Читайте внимательно тему...

[GeorgH]

[QUOTE=rehovot67;5917801]

SCR Ephesians 2:15 τὴν ἔχθραν вражду ἐν в τῇ σαρκὶ в плоти αὐτοῦ Его, τὸν νόμον закон τῶν ἐντολῶν заповедей ἐν δόγμασι в указаниях, καταργήσας· упразднивший ἵνα чтобы τοὺς δύο двоих κτίσῃ Он создал ἐν в ἑαυτῷ Нём εἰς в ἕνα одного καινὸν нового ἄνθρωπον человека, ποιῶν творящий εἰρήνην мир, (Eph 2:15 SCR)

Мы видим, что выражение эн дОгмаси переведено в Синодальном переводе словом УЧЕНИЕМ в единственном числе, а в переводе короля Иакова выражением В УСТАНОВЛЕНИЯХ во множественном числе, что является более точным переводом.

что является "точным" - необходимо с данным словом по № Стронга см. все цитаты с этим смысловым значением.
Не везде Кинг Джеймс правильно переводит, напр. слово Тео во мн.ч. сплошь и рядом
перевод ОШИБОЧЕН в ед.ч.. А насчёт "догм"/"догмос" давно установлено,
что независимые переводчики Синодального - более выдержали грамотность с Др.Гр. чем кто либо.
Я лично "кои" не знаю, поэтому использую совр. Гр. переводы.
И да! яз. "кои" давно вышел из употребления и сами Греки оставляют более чем 90%
своего древнего языка за скобками объяснимого этимологами.
Что говорить тогда о АнглоСаксонских или Русско говорящих...

- - - Добавлено - - -

PS Не все научены Богом, некоторые несут отсебятину и не берут за основу своего рассуждения Божье Слово...

Тоесть у вас уверенность в провальном Всемогуществе Бога исходя из того, что
некоторые несут отсебятину?
Напрасно сомневаетесь, хотя ваша поза против способностей Бога - вполне объяснима

[rehovot67]

что является "точным" - необходимо с данным словом по № Стронга см. все цитаты с этим смысловым значением.
Не везде Кинг Джеймс правильно переводит, напр. слово Тео во мн.ч. сплошь и рядом
перевод ОШИБОЧЕН в ед.ч.. А насчёт "догм"/"догмос" давно установлено,
что независимые переводчики Синодального - более выдержали грамотность с Др.Гр. чем кто либо.
Я лично "кои" не знаю, поэтому использую совр. Гр. переводы.
И да! яз. "кои" давно вышел из употребления и сами Греки оставляют более чем 90%
своего древнего языка за скобками объяснимого этимологами.
Что говорить тогда о АнглоСаксонских или Русско говорящих...

Эта тема касается только Еф.2:15.... В переводе короля Иакова тоже есть неточности, но не такого глобального масштаба, хотя есть переводы и похуже синодального...

Тоесть у вас уверенность в провальном Всемогуществе Бога исходя из того, что
некоторые несут отсебятину?
Напрасно сомневаетесь, хотя ваша поза против способностей Бога - вполне объяснима

Бог гордым противится... Помните об этом.. Когда цитируете слова пророка о том, что все будут научены Богом, то подразумевайте в этом смиренных и и кротких людей, покоривший своё сердце Богу...

[GeorgH]

[QUOTE=rehovot67;5918148]

Эта тема касается только Еф.2:15.... В переводе короля Иакова тоже есть неточности, но не такого глобального масштаба, хотя есть переводы и похуже синодального...

у вас пробел в этой теме, вы не сказали каким "оригиналом" пользовался формат Кинг Джеймс
в данном стихе...
Я удалил из предыдущего поста несколько фактов по данному стиху
в связи того, что с "кои" просто невозможно было бы сделать адекватный перевод
по причине того что понятие Греков того время в знач. смыслового перевода догма
имела семь альтернативных вариантов и ни одного из них ничего общего с "учени/ем/ями".
А вообще то исходя из собственного принципа - вполне уверено заявляю,
что нет никаких догм - кроме догмы жизни.

Бог гордым противится... Помните об этом.. Когда цитируете слова пророка о том, что все будут научены Богом, то подразумевайте в этом смиренных и и кротких людей, покоривший своё сердце Богу...

Когда цитирую пророка, то не изощряюсь коверкать его слова. Цитирую вплоть до "йоты"
и если он сказал "все" - значит я не подвергаю сомнению, что мол де он соврал,
а только кроткие...

[Romann]

Пример совмещения 2 в одно и никакого кровопролития!
Заповедь -"не убий" и заповедь "ворожею не оставляй в живых"!
совмещаем: ЧЕЛОВЕКА убивать нельзя -это грех!
Но предрассудки, суеверия(образно -ворожея) тянут тело общества на дно, погружая разум общества в темноту невежества -от них нужно избавляться искореняя эти суеверия и предрассудки светом знаний, светом Истины =словом Божьим, что есть огонь, искра, меч, игла, гвоздь, огонь, дух и пр.

[GeorgH]

Пример совмещения 2 в одно и никакого кровопролития!
Заповедь -"не убий" и заповедь "ворожею не оставляй в живых"!
совмещаем: ЧЕЛОВЕКА убивать нельзя -это грех!
Но предрассудки, суеверия(образно -ворожея) тянут тело общества на дно, погружая разум общества в темноту невежества -от них нужно избавляться искореняя эти суеверия и предрассудки светом знаний, светом Истины =словом Божьим, что есть огонь, искра, меч, игла, гвоздь, огонь, дух и пр.

Романн вы пропустили "кувалда"
-слово Моё не подобно ли молоту

[kLeonid]

Ну зато есть союз в, "в плоти", ну а как можно упразднить закон в плоти, если не учением, собственно в оригинале так и сказано:Вин Своею наукою знищив Закон.

Предлог В можно читать, как относящееся к слову в творительном языке, поэтому также можно читать ПЛОТЬЮ...

Да нет, если бы было можно, то так бы Павел и написал...

[GeorgH]

Да нет, если бы было можно, то так бы Павел и написал...

Леонид - давно уже понятно - люди верят во всё что им нра.
по большей части - авторитетам.
Не удивлюсь если от самостоятельного исследования, скоро авторитет станет
-РОБОТ ПЕРЕВОДЧИК...
А вот кста. что там далеко ходить, сейчас проведу эксперимент по данному стиху,
с Ивр. на Рус.
הוּא בִּטֵּל אֶת תּוֹרַת
הַמִּצְווֹת שֶׁבַּחֻקִּים,
כְּדֵי לִבְרֹא בּוֹ עַצְמוֹ
אֶת הַשְּׁנַיִם לְאָדָם
חָדָשׁ אֶחָד וּבְכָךְ
לַעֲשׂוֹת שָׁלוֹם
в итоге получается наиболее понятными два варианта из пяти ЛУЧШИХ он-лайн переводчиков:
вариант № 1
Он забрал заповедь заповедей, которые были сделаны им, чтобы он мог видеть себя зубами для нового человека, и он мог сделать мир.
вариант № 2
Он отменяет заповеди bhakim теории, чтобы сделать его лет новый один человек, чтобы сделать мир.
(во втором даже со словом шебахуким не справился и выдал на англ. с учётом того что у них обоих равные шансы
заложенных в них гигабайты софта)
/)
А вот что может получится в поиске исследователя - слова "учения"
если взять общ. знаменатель с Гр. слово ДОГМА
и его пересечение на Иврите:
3791 - כְּתָב-катав

2942 - טְעֵם-тээйм

1881 - דָּת-дат

633 - אֱסָר- эсар (ни в одном из них как и Гр.

1378 - δόγμα

нет даже намёка на учение, а все в одном несут значение как "постановление, диктат, прокламация, указ" и т.д.)

[kLeonid]

Леонид - давно уже понятно - люди верят во всё что им нра.

Это я уже давно заметил...

А вот что может получится в поиске исследователя - слова "учения"
если взять общ. знаменатель с Гр. слово ДОГМА
и его пересечение на Иврите:
3791 - כְּתָב-катав


2942 - טְעֵם-тээйм

1881 - דָּת-дат


633 - אֱסָר- эсар (ни в одном из них как и Гр.

1378 - δόγμα

нет даже намёка на учение, а все в одном несут значение как "постановление, диктат, прокламация, указ" и т.д.)

Ну так постановление и есть учение:

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;(Матф.5:38-40)

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,(Матф.5:43-44)

Как вам кажется?

[rehovot67]

[QUOTE=GeorgH;5918175]

у вас пробел в этой теме, вы не сказали каким "оригиналом" пользовался формат Кинг Джеймс
в данном стихе...
Я удалил из предыдущего поста несколько фактов по данному стиху
в связи того, что с "кои" просто невозможно было бы сделать адекватный перевод
по причине того что понятие Греков того время в знач. смыслового перевода догма
имела семь альтернативных вариантов и ни одного из них ничего общего с "учени/ем/ями".
А вообще то исходя из собственного принципа - вполне уверено заявляю,
что нет никаких догм - кроме догмы жизни.




Когда цитирую пророка, то не изощряюсь коверкать его слова. Цитирую вплоть до "йоты"
и если он сказал "все" - значит я не подвергаю сомнению, что мол де он соврал,
а только кроткие...

Проверяйте перевод короля Иакова НЗ любым текстом, хотя он сделан с LXX... Остальной ваш флуд не вижу смысла обсуждать... У вас нет аргументированного ответа по моим вопросам...

- - - Добавлено - - -

Да нет, если бы было можно, то так бы Павел и написал...

Так и написал, но вы читаете ошибочный Синодальный перевод...

[kLeonid]

Так и написал, но вы читаете ошибочный Синодальный перевод...

Это вы об этом переводе:

SCR Ephesians 2:15 τὴν ἔχθραν вражду ἐν в τῇ σαρκὶв плоти αὐτοῦ Его, τὸν νόμον закон τῶν ἐντολῶν заповедей ἐν δόγμασι в указаниях, καταργήσας· упразднивший ἵνα чтобы τοὺς δύο двоих κτίσῃ Он создал ἐν в ἑαυτῷ Нём εἰς в ἕνα одного καινὸν нового ἄνθρωπον человека, ποιῶν творящий εἰρήνην мир, (Eph 2:15 SCR)

Зачем тогда вы его приводите?

[GeorgH]

Это я уже давно заметил...
Ну так постановление и есть учение:Как вам кажется?

Вы умный человек!
Учение - это всё что несёт информацию, даже если она осязаемая или доходит через обоняние...
Чувства и ощущения - тоже учат человечка...

[rehovot67]

Это вы об этом переводе:
Зачем тогда вы его приводите?

Это не перевод... Подстрочник...

[GeorgH]

Проверяйте перевод короля Иакова НЗ любым текстом, хотя он сделан с LXX... Остальной ваш флуд не вижу смысла обсуждать... У вас нет аргументированного ответа по моим вопросам...

на неадекватные вопросы - какие вы хотели аргументированные ответы?