Пришло время прозреть тем, кто думает в себе,- ...что на суд не приходит (Иоан.5:24)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Всякий..
    Ветеран

    • 02 March 2010
    • 6554

    #31
    Сообщение от piroma
    в общих чертах да
    но надо детали
    ну и ладно.
    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47845

      #32
      Сообщение от Всякий..
      ну и ладно.
      нет

      Бог понуждает Духом читать и исследовать пока не поймешь все
      *****

      Комментарий

      • Всякий..
        Ветеран

        • 02 March 2010
        • 6554

        #33
        Сообщение от piroma
        нет
        Бог понуждает Духом читать и исследовать пока не поймешь все
        ну и ладно
        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10798

          #34
          Сообщение от Всякий..
          Не дошло.. слово предоставьте.., где будет сказано, какую плоть распяли Христовы?
          Значит не прочитали 9 главу 1 кор., если бы прочитали то не спрашивали.

          Я высказал свое мнение по теме, если вы не согласны, должны были пояснить почему, а вы опять стали прыгать то туда то сюда.

          А что Писание подразумевает под плотью это савсем другая тема и очень обширная, потому что в одном случаи речь идет об одном, а в другом о другом.
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • dameerv
            Ветеран

            • 04 December 2017
            • 4481

            #35
            Сообщение от Всякий..
            То есть, на суд не приходит тот, кто перешел из положения СМЕРТИ во Христе к ЖИЗНИ во Христе.
            Согласно Рим 6 переход из смерти в жизнь происходит в один момент. Вот стихи подтверждающие это
            Рим. 6:3 - 4 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
            Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
            Апостол говорит о смерти во Христе, как о свершившимся факте. И в смерть его крестились ВСЕ, крестившиеся во Христа.
            Так же и воскресли мы в Нем, когда крестились в Него.
            Рим. 6:5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
            А потом он призывает не просто надеяться на жизнь и смерть, а быть уверенным, что так и есть.
            Рим. 6:11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
            А по поводу перехода.
            В послании к Ефесянам Павел назвал всех неверующих мертвыми для Бога.
            А всех верующих, ожившими из мертвых.
            Это и есть переход из смерти в Жизнь.
            Еф. 2:5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, благодатью вы спасены,
            Поэтому, те кто уверен, что не придут на суд, но перешли из смерти в Жизнь, имеют право на такую уверенность. Их уверенность подтверждается Писанием.
            Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
            Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
            А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
            Ключ к жизни для Бога.
            >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

            Комментарий

            • Всякий..
              Ветеран

              • 02 March 2010
              • 6554

              #36
              Сообщение от kLeonid
              Значит не прочитали 9 главу 1 кор., если бы прочитали то не спрашивали.

              Я высказал свое мнение по теме, если вы не согласны, должны были пояснить почему, а вы опять стали прыгать то туда то сюда.

              А что Писание подразумевает под плотью это савсем другая тема и очень обширная, потому что в одном случаи речь идет об одном, а в другом о другом.
              Там нет ответа на вопрос заданный вам,
              24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
              (Гал.5:24)
              Чью ПЛОТЬ распяли Христовы?
              ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

              Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

              Комментарий

              • Всякий..
                Ветеран

                • 02 March 2010
                • 6554

                #37
                Сообщение от dameerv
                Согласно Рим 6 переход из смерти в жизнь происходит в один момент. Вот стихи подтверждающие это

                Апостол говорит о смерти во Христе, как о свершившимся факте. И в смерть его крестились ВСЕ, крестившиеся во Христа.
                Так же и воскресли мы в Нем, когда крестились в Него.

                А потом он призывает не просто надеяться на жизнь и смерть, а быть уверенным, что так и есть.


                А по поводу перехода.
                В послании к Ефесянам Павел назвал всех неверующих мертвыми для Бога.
                А всех верующих, ожившими из мертвых.
                Это и есть переход из смерти в Жизнь.

                Еф. 2:5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, благодатью вы спасены,

                Поэтому, те кто уверен, что не придут на суд, но перешли из смерти в Жизнь, имеют право на такую уверенность. Их уверенность подтверждается Писанием.
                Мертвых по преступлениям совершенных КОГДА, будучи в вере или в безверии, когда о существовании Бога вообще не знали?
                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #38
                  Сообщение от dameerv

                  Апостол говорит о смерти во Христе, как о свершившимся факте. И в смерть его крестились ВСЕ, крестившиеся во Христа.
                  Вы уверенны, что вы крестились в смерть Христа? Да, уверены, но ошибаетесь.............
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • Всякий..
                    Ветеран

                    • 02 March 2010
                    • 6554

                    #39
                    Сообщение от beta
                    Вы уверенны, что вы крестились в смерть Христа? Да, уверены, но ошибаетесь.............
                    Тот же случай, для тех кто ищет во Христе путь, без креста своего.
                    27 и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником.
                    (Лук.14:27)
                    Лучше целить в совершенство и промахнуться, чем целить в несовершенство и попасть
                    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #40
                      Сообщение от Всякий..
                      Лучше целить в совершенство и промахнуться, чем целить в несовершенство и попасть
                      Думаю, что не возможно не желая угодить Богу нечаянно Ему угодить. Хотя конечно можно желать угодить Богу и не угодить.
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • Всякий..
                        Ветеран

                        • 02 March 2010
                        • 6554

                        #41
                        Сообщение от beta
                        Думаю, что не возможно не желая угодить Богу нечаянно Ему угодить. Хотя конечно можно желать угодить Богу и не угодить.
                        Если истинная цель, познать истину, - всегда угодно Богу.
                        1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
                        2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
                        3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
                        4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
                        (1Тим.2:1-4)
                        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                        Комментарий

                        • Deep
                          Завсегдатай

                          • 07 March 2010
                          • 587

                          #42
                          Сообщение от dameerv
                          Согласно Рим 6 переход из смерти в жизнь происходит в один момент.
                          Вы определили переход "из смерти в жизнь" как "момент".
                          А вот Сам Господь говорит о времени и смерти:
                          40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
                          (Матф.12:40)
                          Получается, что "момент" для смерти уже растягивается минимум на "три дня и три ночи", а если еще применить это место Писания:
                          2Пет.3:8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
                          То получается, что "момент" может продлиться до 3000 лет.
                          Ну даже это терпимо и мы можем себя тешить, ведь мы фактически в третьем тысячелетии. Можем спросить у Господа: " мы по своей воле определяем "момент" наступления событий "смерти и воскресения" в Писании?" Или по другому: в этот "момент" Ты даешь нам царствовать над грехом?
                          И вдруг узнаем, что такой вопрос возникал у учеников и звучал так:
                          Деян.1:6 ... не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
                          Но ответ звучит одинаково как вчера, сегодня и во веки тот же:
                          7 Он же сказал им-нам:не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
                          (Деян.1:7)
                          Так что "момент" наступает не от наших хотелок и нашей воли, а по откровению Духа Святого.
                          Трудно тебе идти против рожна.

                          Комментарий

                          • Всякий..
                            Ветеран

                            • 02 March 2010
                            • 6554

                            #43
                            Сообщение от Deep
                            Вы определили переход "из смерти в жизнь" как "момент".
                            А вот Сам Господь говорит о времени и смерти:
                            40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
                            (Матф.12:40)
                            Получается, что "момент" для смерти уже растягивается минимум на "три дня и три ночи", а если еще применить это место Писания:
                            2Пет.3:8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
                            То получается, что "момент" может продлиться до 3000 лет.
                            Ну даже это терпимо и мы можем себя тешить, ведь мы фактически в третьем тысячелетии. Можем спросить у Господа: " мы по своей воле определяем "момент" наступления событий "смерти и воскресения" в Писании?" Или по другому: в этот "момент" Ты даешь нам царствовать над грехом?
                            И вдруг узнаем, что такой вопрос возникал у учеников и звучал так:
                            Деян.1:6 ... не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
                            Но ответ звучит одинаково как вчера, сегодня и во веки тот же:
                            7 Он же сказал им-нам:не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
                            (Деян.1:7)
                            Так что "момент" наступает не от наших хотелок и нашей воли, а по откровению Духа Святого.
                            К тому же..
                            Павел пишет,
                            31 Я каждый день умираю: свидетельствуюсь в том похвалою вашею, братия, которую я имею во Христе Иисусе, Господе нашем.
                            (1Кор.15:31)
                            О каком каждодневной умирании, говорит Павел и при том же и нам советует умирать, о чем сказано здесь, -
                            4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
                            (Рим.7:4)
                            В этой связи вопрос, что значит умерли, умирать каждый день телом Христовым?
                            Об этом говорится так,
                            10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
                            (Рим.8:10)
                            Стало быть, если Христос в нас, то тело Христа, как мы, так и Слово Его, мертво для греховного употребления, ложных интерпретаций и всякого рода ложного толкования, от человеков, супротив истинного.
                            В подтверждении тому и сказано,
                            5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
                            6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
                            7 ибо умерший освободился от греха.
                            (Рим.6:5-7)
                            То есть, тело греховное, как и рукописание которое против нас, и которое Христос пригвоздил ко кресту, символ распятия которого мы носим в себе, и устами исповедания нашего возвещаем о том, в распятии ветхого человека в нас, каждодневно, а не на время и уж тем более не одномоментно.
                            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                            Комментарий

                            • 22 января
                              Ветеран

                              • 08 May 2016
                              • 1500

                              #44
                              "Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое (2Кор. 5:10).

                              была подобная тема на форуме-Что такое судилище Христово?
                              видимо оно немного отличается от суда у белого престола. в первом случае речь идет о тех ,кто сподобится первого воскресения,достоин ли похвалы, или стоит радоваться уже тому,что спасен ,как бы и из огня. во втором ,о наказании.

                              Комментарий

                              • kLeonid
                                Ветеран

                                • 30 March 2010
                                • 10798

                                #45
                                Сообщение от Всякий..
                                Там нет ответа на вопрос заданный вам,
                                Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

                                Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.

                                Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха.(Рим.6:3-7)
                                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                                Комментарий

                                Обработка...