Пришло время прозреть тем, кто думает в себе,- ...что на суд не приходит (Иоан.5:24)

[piroma]

Леонид, это кому написано?
Разве там не сказано так,
НЕТЛЕННАЯ ПЛОТЬ ХРИСТА и есть ОБРАЗ НЕБЕСНОГО!
Учитесь, Лернид, пока ещё не поздно вам.. Учитесь!

- - - Добавлено - - -

В восьмом стихе,-

я же сказал -добавили
не надо видеть то чего не написано

мечтатели злословят -они не могут быть телом Христа
потому оскверняют свою плоть а не Христа

чтобы телом Христа стать надо креститься во Христа
разве такие крещены ?

[Всякий..]

я же сказал -добавили
не надо видеть то чего не написано

мечтатели злословят -они не могут быть телом Христа
потому оскверняют свою плоть а не Христа

чтобы телом Христа стать надо креститься во Христа
разве такие крещены ?

Разве это не об одной и то же группе верующих сказано, от которых отнялось Царство Божее, в котром они прежде были?

4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.5 Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,
6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
8 так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.
(Иуд.1:4-8)

И те и те, распяли Господа.

4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
7 Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение.
(Евр.6:4-8)

[Володя77]

10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
(Рим.14:10)

Здесь речь идет о судилище Христовом.., которое закончится, как минимум - за 1000 лет до Суда Божьего (см. Отк 20:11-15) - до начала 1000-него Царства Христа на земле.

"ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое" (2Кор 5:10)... - скорее всего, образ этого судилища представлен в Мф 25:13-30.

...сравните:
"И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. 12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Отк 20:10-15)

Итак, все, кто удостоится достичь доброй вечности (Лк 20:35,36) пройдут через судилище Христово - все, как один!! (грешников тут не будет - только удостоившиеся восхищения с Церковью Христа).
А те, которые будут ввержены в ад.., уже после 1000-него Царства Христа будут судимы общим Судом Божьим (вместе со всеми грешниками), о чем и сказано в Отк 20:11-15.

Это два разных ПРОЦЕССА... и те, которые удостоятся доброй вечности с Христом, на самом деле, на Суд Божий не пойдут.., но обязательно будут на судилище Христовом (2Кор 5:10)

[piroma]

Разве это не об одной и то же группе верующих сказано, от которых отнялось Царство Божее, в котром они прежде были?
И те и те, распяли Господа.

что такое -

быть просвещенным
дар небесный вкусить - какой ?
причастник духа Святого - как совершается ?

вкусить - благой глагол Божий
вкусить силы будущего века ?

у вас все это было ?


это все создает образ сына в сердце
если же начинаешь топтать это в себе - распинаешь в себе

того чего нет в тебе не можешь разрушить

[Всякий..]

что такое -

быть просвещенным
дар небесный вкусить - какой ?
причастник духа Святого - как совершается ?

вкусить - благой глагол Божий
вкусить силы будущего века ?

у вас все это было ?

3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?(Гал.3:3)

19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
(Рим.1:19-25)

это все создает образ сына в сердце
если же начинаешь топтать это в себе - распинаешь в себе

того чего нет в тебе не можешь разрушить

Отвергнуть или распять, можно и то, что должно в тебе быть.., но место то, занято другим, иным пониманием.

6 ибо многие придут под именем Моим и будут говорить, что это Я; и многих прельстят.
(Мар.13:6)

11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
(Иоан.1:11)

13 Итак выйдем к Нему за стан, нося Его поругание;14 ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего.
(Евр.13:13,14)

[piroma]

Отвергнуть или распять, можно и то, что должно в тебе быть.., но место то, занято другим, иным пониманием.

когда нет в тебе - распинаешь то что вне тебя

но мы говорим о месте писания где сказано - РАСПИНАЮТ В СЕБЕ

[Всякий..]

когда нет в тебе - распинаешь то что вне тебя

но мы говорим о месте писания где сказано - РАСПИНАЮТ В СЕБЕ

Одно вытекает из другого, распятие Христа в себе, есть отвержение Его во вне.

[piroma]

Одно вытекает из другого, распятие Христа в себе, есть отвержение Его во вне.

по времни да - сперва в себе потом гнать во вне

когда апостол Павел гнал Его - это было внутри или вовне ?

и когда Бог благоволил в нем открыть Сына Своего ?

[Всякий..]

Одно вытекает из другого, распятие Христа в себе, есть отвержение Его во вне.

Иудеи предали Его в руки беззаконных, тогда как сами не приняли Его внутренне.

[Всякий..]

по времни да - сперва в себе потом гнать во вне

когда апостол Павел гнал Его - это было внутри или вовне ?

и когда Бог благоволил в нем открыть Сына Своего ?

Что касается действия, то все относительно..

19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -(Матф.15:19)

А что касается знания, то все имеет свое измерение. Душевное познание сути вещей происходит из вне во внутрь, духовное познается внутренним из невидимого в видимое.

1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2 В ней свидетельствованы древние.
3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Евр.11:1-3)

[piroma]

Что касается действия, то все относительно..
А что касается знания, то все имеет свое измерение. Душевное познание сути вещей происходит из вне во внутрь, духовное познается внутренним из невидимого в видимое.

6:45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое,

[kLeonid]

Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.(1Иоан.2:19)

Не вопрос..

Другое дело дети Божии:

Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.(1Иоан.3:2)

А о верующих Он так сказал:

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.(Иоан.3:18)

Если вы уже дете Божие, вопрос вашего спасения решен:

Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.(1Иоан.2:1-3)

Диавол же внушает обратное что для вас уже нет более жертвы...

[Всякий..]

Другое дело дети Божии:
А о верующих Он так сказал:Если вы уже дете Божие, вопрос вашего спасения решен:

Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.(1Иоан.2:1-3)

Он есть ходотай тем, кто истинно покаялся пред Ним, за совершенные преступления сделанных в ПЕРВОМ ЗАВЕТЕ, -

15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.(Евр.9:15)

Вы признались Господу в совершенных вами преступлениях сделанных в первом завете?

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

[kLeonid]

Он есть ходотай тем, кто истинно покаялся пред Ним, за совершенные преступления сделанных в ПЕРВОМ ЗАВЕТЕ, -Вы признались Господу в совершенных вами преступлениях сделанных в первом завете?

Нет, это слово относится исключительно к еврейскому народу, но это не значит что Он не Ходатай и язычников, я вам привел место, но вы видимо не обратили внимание:

Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.(1Иоан.2:1-3)

Так что и здесь вы не правы...

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.(1Иоан.1:8-10)

И это слово не о уверовавших, они как раз признали себя грешниками и покаялись:

9 ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.(1Кор.6:9-12)

А вот кое кто думали обойтись без Иисуса Христа...

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.(1Иоан.1:8-10)

И это слово не о уверовавших, они как раз признали себя грешниками и покаялись:

9 ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.(1Кор.6:9-12)

К заветам и посланию исключительно для еврейского народа, мы ещё вернемся.., а пока уточним следующее..
Вот Павел пишет,

1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
(Еф.2:1-5)

Скажите, Леонид, вы относите себя к словам Павла, когда он говорит, -" И вас мертвых по преступлениям и грехам вашим"?
Или и в этом случае, вы отнесите эти слова Писания исключительно к еврейскому народу?