Водоходы, отзовитесь!

[Вовчик]

Сын - всегда явленый Бог, в ВЗ, в том числе

я могу тебе только посочувствовать, если ты считаешь что Дух Христа и Дух Бога ВЗ - это один и тот же Дух...

[УСИЛОК]

Соразмерь масштабы...и найди оптимальные способы творения и управления сотворённым, оставаясь Самому в неприступном свете

Вот и творит и управляет через местных богов...один из которых нарушил алгоритм/технологию творения

Приветствую! Зачем было нарушать? Может узнал что-то важное?

[Caleb]

Тот факт, что Вы не не принимаете мои аргументы по одной из причин - не означает, что мои аргументы недееспособны.

если уж я, кто принимает ваши посылки, не понимает аргументов, то их никто не понимает,
ибо они даже в теории не готовы их принять.

я не отношусь ни к каким -истам

иду по Духу

когда в СССР закончился атеизм, и была принята модель светского государства,
но возникло общество атеистов в противовес клерикализации.
однако был скандал, оказалось что в обществе атеистов есть открытие сатанисты.
тогда у атеистов возник раскол, одни требовали исключить сатанистов.
сатанисты утверждали, что у них нет культа диавола, а просто у них есть некие темные принципы бытия, которые они разделают.
но сатанисты отрицали гуманизм, тогда возник раскол у атеистов по гуманизму.
и возник вопрос может ли атеист не быть гуманистом.
сегодня же уверенно можно сказать -нет.

вот 1 ситуация:
бог создал мир, который мог создать, учитывая все обстоятельства - его и нужно рассматривать...

и какие, у бога не было достаточного могущества
но вы это тоже не признаете

[Воздух]

Для того, чтобы нам не ошибиться с Духом/духом, Отец прислал в наш мир Христа.

Апостол Іван дає інший критерій - перевіримо.
Ви особисто визнаєте що Бог втілився в тілесну людину - Ісуса Христа?

[Вовчик]

Приветствую! Зачем было нарушать? Может узнал что-то важное?

Дух Ильича зародился ещё в те времена - незабвенное:

Мы победим, но мы пойдём путём другим!

По духу было несколько вариантов и они все созвучны тому, что я испытал за свою жизнь...

Поэтому никого не осуждаю и весь Суд передаю Отцу

Там было немножко зависти - красавица условно Ева у условно Адама:

1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
(Книга Бытие 6:1,2)

грусти, что человек сместил его с ведущих ролей

желания открытия новых нестандартных путей

позже растерянности...злости на себя и на весь мир

отчаяния, что его больше никто не полюбит и не простит

с последними двумя его ощущениями, которые я "угадал" произошло просто чудо...но это когда-нибудь...в Австралии...

у меня уже не хватает ни слов ни времени рассказать что и как я слышу

плюс всё больше нелогичного сопротивления

[Вовчик]

Апостол Іван дає інший критерій - перевіримо.
Ви особисто визнаєте що Бог втілився в тілесну людину - Ісуса Христа?

Да - признаю! Это мой основной Духовный Постулат!

Проверяйте дальше...

[УСИЛОК]

Дух Ильича зародился ещё в те времена - незабвенное:

Мы победим, но мы пойдём путём другим!

По духу было несколько вариантов и они все созвучны тому, что я испытал за свою жизнь...

Поэтому никого не осуждаю и весь Суд передаю Отцу

Там было немножко зависти - красавица условно Ева у условно Адама:

1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
(Книга Бытие 6:1,2)

грусти, что человек сместил его с ведущих ролей

желания открытия новых нестандартных путей

позже растерянности...злости на себя и на весь мир

отчаяния, что его больше никто не полюбит и не простит

с последними двумя его ощущениями, которые я "угадал" произошло просто чудо...но это когда-нибудь...в Австралии...

у меня уже не хватает ни слов ни времени рассказать что и как я слышу

плюс всё больше нелогичного сопротивления

Спасибо, что ответил... Но ответил так, что я призадумался...глубоко...

Но так и не понял - почему пошёл против? Свобода? Да! Но где обоснование? Как можно пойти против воли Отца, ?

[Вовчик]

если уж я, кто принимает ваши посылки, не понимает аргументов, то их никто не понимает,
ибо они даже в теории не готовы их принять.

В принципе, я Вас не обвиняю, а только информирую...

А душу можно ль рассказать?

и какие, у бога не было достаточного могущества
но вы это тоже не признаете

это должен быть серьёзный рассказ!

мне это сейчас трудно сделать вперемешку с работой и подготовкой машины и себя к дальней поездке...

кратко в тезисах:

Бытие сотворило Богов, а не Боги сотворили Бытие...но у них взаимный интерес и ваимопомощь

Ничего не делается Богом "просто так"

Бог не всемогущий в абсолютном понимании

По нам - образу и подобию - можно судить о проблемах и ощущениях Богов

Устройство мира подобно по всем измерениям...

Это навскидку...по Духу в стриме - записей не делаю...только то, что на Форуме

Идею тёхтомника отменил...

[Вовчик]

Спасибо, что ответил... Но ответил так, что я призадумался...глубоко...

Но так и не понял - почему пошёл против? Свобода? Да! Но где обоснование? Как можно пойти против воли Отца, ?

Знаешь - ты сейчас сказал главное!!!

Свобода! Со свободой связано всё!!! Единственный закон, который в Библии назван совершенным - Закон Свободы!

Познаете Истину и Истина сделает Вас свободными!!!

Где Дух Господень - там Свобода!!!

Он почувствовал ограничение свободы из-за человека!

Спасибо тебе в очередной раз!!! Благодарен Богу за тебя ...

[Воздух]

Да - признаю! Это мой основной Духовный Постулат!
Проверяйте дальше...

Дозволяєте? дякую.
А навіщо Бог це зробив, якщо:
"Через те відтепер ми нікого не знаємо за тілом; коли ж і знали за тілом Христа, то тепер ми не знаємо вже! (2-е до коринтян 5:16)" ?

[Вовчик]

Дозволяєте? дякую.

С каких пор Вам нужно моё разрешение? Это бы призыв...

А навіщо Бог це зробив, якщо:
"Через те відтепер ми нікого не знаємо за тілом; коли ж і знали за тілом Христа, то тепер ми не знаємо вже! (2-е до коринтян 5:16)" ?

Давайте уточим вопрос: "Зачем Отец прислал Свой Дух на Землю в теле Иисуса Христа?"...типа если Павла тело Христа не интересует?

[УСИЛОК]

Знаешь - ты сейчас сказал главное!!!

Свобода! Со свободой связано всё!!! Единственный закон, который в Библии назван совершенным - Закон Свободы!

Познаете Истину и Истина сделает Вас свободными!!!

Где Дух Господень - там Свобода!!!

Он почувствовал ограничение свободы из-за человека!

Спасибо тебе в очередной раз!!! Благодарен Богу за тебя ...

Свобода - относительное понятие.. свобода от чего/кого? Если даже Бог/ги не свободны, но подчиняются определенным законам, которые "выше" их..

Что такое свобода? Быть хозяином своей территории - как то так... наверное)

[Вовчик]

Свобода - относительное понятие.. свобода от чего/кого? Если даже Бог/ги не свободны, но подчиняются определенным законам, которые "выше" их..

Что такое свобода? Быть хозяином своей территории - как то так... наверное)

Самое главное - это ощущение Свободы в Духе! - такая Свобода - Свобода для Духа - обходится без определения...

помнишь, как в той песне:

Бывает всё на свете хорошо - в чём дело сразу не поймёшь...

Но можно попытаться определить понятие свободы и для Ума...

Когда-то было в ходу выражение:

свобода от чего-то...свобода для чего-то и свобода во имя чего-то

пафосно, но свободу не определяет

Было модно выражение - Свобода это осознанная необходимость - но это полусвобода

Ангел во сне как-то сказал мне:

Самое главное в жизни - это свобода, но в понятие свободы входит понимание - как её употребить?

Попробуем от противного - когда мы ощущаем несвободу?

[Воздух]

Давайте уточим вопрос: "Зачем Отец прислал Свой Дух на Землю в теле Иисуса Христа?"...типа если Павла тело Христа не интересует?

Добре, уточнюємо.
Перше ваше запитання не зовсім точне - Дух Божий перебував в тілах багатьох людей, тому краще так:
Чому Бог (Він є Дух) вирішив втілитися в людське тіло і це тіло є тіло Ісуса з Назарету - Ісуса Христа?
Друге запитання зовсім не туди, тоді краще так:
Чому після смерті Ісуса Христа на хресті апостол Павло каже про незнання будь-якої людини, з Ісусом Христом включно, за тілом?

[Вовчик]

Добре, уточнюємо.
Перше ваше запитання не зовсім точне - Дух Божий перебував в тілах багатьох людей

В всей полноте только во Христе:

ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
(К Колоссянам 2:9)

тому краще так:
Чому Бог (Він є Дух) вирішив втілитися в людське тіло і це тіло є тіло Ісуса з Назарету - Ісуса Христа?

Тут два вопроса: 1. почему вселиться в тело и 2. почему именно в тело Христа? Принимаете уточнение?

Друге запитання зовсім не туди, тоді краще так:
Чому після смерті Ісуса Христа на хресті апостол Павло каже про незнання будь-якої людини, з Ісусом Христом включно, за тілом?

Сам вопрос понимаю, но не согласен стратегически с его постановкой Павлом - считаю это ещё одной проблемой, которую Павел создал для Христианства наряду с его неоспоримой заслугой в распространении оного!

Иначе бы не пришлось "ждать" тело Христа...

Если отвечать чисто на вопрос: Дух животворит; плоть не пользует нимало.
(От Иоанна 6:63)

Дух определяет всё...